Ошибка.


Не наш метод.


И да и нет.


Нет.
Более того скоро будут инструменты этому конкретно препятствующие, встроенные в сам алгоритм расчета.


Да. А ты выложишь поражения других.
Очень жаль что ты:

то что я показал выше, и даже не удосужился взглянуть на рисунок.
Иначе ты бы увидел что мы сделали ставку не на суб а на объективные элементы игрового поведения каждого из нас.
Мы наконец поставили лошадь вперед телеги:
личные отношения иллиминируются из системы оценки.
Приведу еще один рисунок из моей работы (см. рис № 2), авось хоть он тебе откроет глаза:
эпоха субъективных оценок в РВГ заканчивается.



Будет лениво выкладывать твои победы тебе самому - выложат твои товарищи. Хотя издержки несомненно будут, но пока лучшего никто не придумал (как и было сказано).


Да, выложат.
Но и твои победы выложат твои партнеры по игре, а их как минимум 2 (а максимум - 5).
И еще раз - да издержки будут.
Да, безусловно, какие то игры конечно в рейтинг не попадут, это печально но все же в общей массе - не смертельно. Кроме того рейтинг открыт для всех, выкладывать стату может любой и каждый, а система выкладывания статы будут усовершенствована.
А неизбежные издержки ... да, они будут....
И как я сказал выше - лучшего никто пока не придумал, а с издержками так или иначе мы будем работать, что бы их иллиминировать из системы МАКСИМАЛЬНО.


Рейтингу не важно "ради чего".


Да ради бога.
Очередная ерунда. конечно, но думать каждому что он желает - не запретишь.

По-прежнему, ниасилил

Жаль. Печаль.
Осилить две картинки - это даже для бестокового майора не задача. "Поставьте тут толкового майора, или шлагбаум". (с) армейский афоризм.
Ты разве чем то хуже шлагбаума?
Но знаешь.
Я рад что ты сказал МЕНЬШЕ слов чем я.
Это то чего я и хотел.
Значит диалог возможен.

Я свои аргументы уже раз 20 озвучивал - внятных ответов не последовало. Техническое образование и стезя инженера по жизни мне позволяет ясно видеть, что система работать из-за недостатков данных будет давать ложную картину. А кто как и играет я и так знаю. Мне для этого статосчеты не нужны. И картину игроков я могу дать гораздо полнее, чем даже рейтинг Кинга

Мы видим наше фундаментальное различие.
Ты - инженер, а я - экономист.
Казалось бы ты должен стоять на земле прочнее.
Однако я сделал объективный алгоритм, а ты по прежнему остаешься со своим субъективным "видением".
Ну ВИДИМО такой ты инженер. А я - такой экономист.

Человеческий мозг совершенней любого компа - я мозгом и пользуюсь. И тебе рекомендую.
И твой "объективный" алгоритм всего лишь формализует твое субъективное видение. От того, что он реализован в виде кода не зависит степень его непредвзятости.

Давай еще про принцип кейс стазис тут порассуждаем.
По форме - твое утверждение верно, а по сути, как говорил товарищ Ленин - издевательство.
А другой человек, почитающийся за философа (ведь для кого то и Вл. Ильич - философ) говорил: мы такие большие, потому что стоим на плечах титанов.
Да, сообщество меняется, но в то давнее время когда главным титаном был ты и стоял на первом месте (которое кстати по данным рейтинга и держишь до сих пор!) я делал анализ статистики моей и предложенной тобой статистики Щербатского.
А из этого как раз таки следует что формализован алгоритмом не "мой взгляд", а результат ШИРОКОГО ЭКСПЕРИМЕНТА, посталвенного на основе мало того что разных входных ДАННЫХ, но еще и ВИДЕНИЙ разных участников Сообщества - например ТВОЕГО. Я же говорю - что бы построить рейтинг я "встал на плечи титанов". Между прочим твоего вклада в развитие Сообщества я не отрицаю даже в своем известном уже многим докладе "Индуктор: редукция". Но это лирика.
А вот у эксперимента есть опять таки набор не зависящих от меня СВОЙСТВ.
И как видишь эксперимент проведенный со статой моей и Щербатски показал - рейтинг формализовал не просто мое субъективное видение, а результат широкого ЭКСПЕРИМЕНТА.
И он обладает свойствами - повторяемость, воспроизводимость, идентичность и так далее.
Вот и думай, кто и что делает, и чей МЕТОД объективен, а чей:

Снова потоки словоблудия захлестнули форум. Лан, было бы неплохо сегодня кланами погонять. после 19 по Москве попытаюсь выползти. Хорошо бы и Сталин вылез

Да, жаль что в ОДНО СЛОВО уместиться тут кое кто не смог.
А значит и победы в "споре" не получилось.
Я сегодня вечером вроде дома.

Короче, как показала практика фигня ваш рейтинг. Вчера Сепар и Мега были выбиты под 0 в двух боях поряд.То есть создатель и идейный вдохновитель рейтинга. И как не странно , так я этих игр и не увидел занесенными в рейтинг. Какой тогда смысл в нем если даже создатели манипулируют результатами ? Можете поставить на нем крест.

Ты не понял их глобального замысла. Они какбэ манипулируют твоим сознанием, играют на твоем жадном желании быть лучшим. А для того чтобы быть лучшим, мало хорошо играть - нужно еще и заливать игры. Нутыпонел

Это не странно, а логично.
Заносить в рейтинг свои статы будут те кто выигрывает, а не те кто проигрывает.
Если я выиграл - свою победу я занесу в рейтинг сам, если проиграю я не буду заносить свое поражение в рейтинг.
Но его туда внесет тот кто меня победил.
Это естественно, очевидно и понятно.
Лично я сейчас вообще - позор РСИ, единственный кто в минусах из всего клана, но я не ною, а просто совершенствуюсь в игре, стараюсь усилить свое стремление к победе.
Ты тоже сейчас в минусе, но вместо того что бы ныть, просто бился бы лучше и все. Я вот поднимаюсь в рейтинге, хотя и медленно но верно.
А то что о сайте статистики знают пока еще мало бойцов - это конечно плохо, у нас пока всего лишь 11 авторов заносят статистику на сайт.
Я уверен, что когда мы ликвидируем лишнюю ступеньку в виде работы с программой перезапаковки статы для заливки на сайт, эта ситуация резко именится и авторов станет существенно больше.
Еще раз: мы отлично понимаем, что эта ситуация очень сильно мешает людям, но мы всегда рады слышать любую конструктивную критику и стараться принимать все зависящие от нас меры.
Так что ни о каком "манипулировании результатами" речи не идет и не шло, это объективные сложности начального этапа работы нового инструмента.

Как и никаких "манипуляций" в отношение сознания тоже не происходит.
А то что без заливки данных учитывать все игры невозможно это я думаю очевидно даже ребенку.
В то же время даже на этот случай я сейчас прорабатываю алгоритм, который позволил бы учитывать (естественно аналитически, расчетным путем) и не залитые на сайт статы.

хм. дак вы так и пишите "МЫ СДЕЛАЛИ РЕЙТИНГ ДЛЯ ОДИНАДЦАТИ ЧЕЛОВЕК ЧТО БЫ ОНИ ГОРДИЛИСЬ СОБОЙ, ФАПАЛИ НА СТАТЫ И ПОЛОЖЕНИЕ В РЕЙТИНГЕ" называйте вещи своими именами.имхо

Интересно, а как "рейтингисты" оценивают тех, кто побеждает, но не заливает игру...

Я знаю что ты позор не только клана но и РВГ.Еще и предатель(Я помню как ты покинул ГОА в трудные времена) ))) но то что остальные твои сокланы находятся в "+" вызывает у меня недоумение. )))

Недоумение?
Посмотри статы последних залитых игр, тебе станет всё понятно.

Переделка способа заливки статы идет полным ходом, и входит в завершающую стадию .
Кроме того, я улучшил дизайн сайта, скоро будут картинки...
PS: Спасибо Индуктору. Благодаря ему у меня появилось больше времени для работы над сайтом.

?
42 - х...
Правда мне и еще кой кому гордиться пока еще рано - но Ubung macht den Meister.


И это самое главное.


Кто старое помянет...
Я тогда попросил прощения, кстати, и ты меня даже простил.... 0:)


Это не имеет значения: любой чьи данные попали на сайт более 5 раз в рейтинге учитывается.

Да че там смотреть, я знаю у всех вас уровень игры. Если все кроме меги в + то это уже показатель неадекватности рейтинга.ИМХО )))

А ты хочешь чтобы он стал более объективным?
Нет ничего проще, заливай свои победные статы

Кип, ты темку прочти с начала. Тут явные же проблемы с восприятием не только у Меги. Даже минимума логики нет.
Цель: определить лучшего.
Лучший будет определен, если все будут заливать все игры
При этом Мега уже делает выводы на основе заведомо неверной информации, которой и является рейтинг, который заведомо неверный ибо залиты не все игры. А раз залиты не все игры, то это Ваши проблемы, рейтинг все равно правильно показывает места. Фейспалм.

Да и сам рейтинг показывает только лучшего набивателя статы, а не лучшего игрока. Вспомни, Кип, своего любимца - Зомби))))

До недавнего времени я и так заливал все статы (победные и проигрышные) что были мне доступны. Кто хочет может посмотреть список игр.
Сейчас заливаю только победные, ибо заливающих стало больше.
PS: Цель рейтинга не определить лучшего игрока, а примерно показать человеку его текущий уровень, дабы побудить его развиваться.
PSS: Товарищи, поймите, дискуссия идёт не о том, нужен рейтинг или нет, а о том, каким он должен быть. Сайт рейтинга будет допилен в любом случае (если только я не умру ).

Мега, с появлением вашего рейтинга я сильно стараюсь играть лучше, меня очень беспокоит мое текущее положение, я перестал спать, а если и засыпаю мне снится "таблица рейтинга" я вижу свое расположение относительно тебя, просыпаюсь в холодном поту и плачу до утра! Более того вчера я обмочился во сне!!! Может у кого-то еще было что-то подобное?? Ребята, не проходите мимо, помогите советом!

Советую не принимать все настолько близко к сердцу, Doors .
Рекомендую снотворное, и поменьше пить перед сном.

А я люблю обмазываться не свежими статами и дрочить. Каждый день я хожу по форумам противостояния и рейтингам с желтой папкой и собираю в нее все статы, которые вижу. На две полных папки целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду к компу, запускаю пейнт…ммм и заливаю в рейтинг статы. И дрочу, представляя, что меня поглотил единый организм рейтинг. Мне вообще кажется, что статы, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не пропускайте их в игре, лучше приютите у себя, говорите с ними, читайте их…. А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто мои статы были лучшими, и они заполнили ВСЁ, рыбы, водоросли, медузы, все из стат, даже небо, даже Аллах!.

Несомненно, последние посты наших оппонентов доказывают несостоятельность рейтинга .

"насиловать себя СОБСТВЕННОРУЧНО" - вот все что я выделил бы

На данный момент рейтинг учитывает уже 116 игр нашего сообщества. Думаю, хотя-бы такой рейтинг лучше субъективного мнения нескольких человек.

Играть лучше вы от этого не стали. Тоесть вы как-бы намекаете что "субъективного мнения нескольких человек.
" - ничто в сравнении с вашим рейтингом, ну что же, как говорят "каждый дрочет как хочет" имхо
Пользуясь случаем поздравляю весь клан (РСИ) С втуплением в ваши ряды топ-игрока "Некроза" 4-ое место в "рейтинге статодрочеров" (трехкратное ура и овации)
ПЫ.СЫ. Мега, тереть посты не есть хорошо!

А разве нет?
Каждый как ты правильно сказал волен думать что угодно.
Но объективной оценки ситуации частное мнение не заменяет.
Данные о себе приносят на сайт рейтинга сами игроки, это очевидно.
Инструменты отделения тех кто играет ради статы от обычных игроков я еще раз подчеркиваю СКОРО БУДУТ.
Я указывал методику оценки этой ситуации в удаленном сообщении, где подробно остановился на тех переспективах рейтинга, которые ожидают игроков.

Я тебе не намекаю, я тебе прямо говорю, что:
"На данный момент рейтинг учитывает уже 116 игр нашего сообщества. Думаю, хотя-бы такой рейтинг лучше субъективного мнения нескольких человек"
И ещё раз повторяю, рейтинг не для того, чтобы на него дрочить, а чтобы примерно показать человеку на каком он месте. Чтобы так сказать иллюзий не было по этому поводу. И дать мотивацию расти.
К сожалению ничего путного в последнее время по рейтингу от вас неслышно, одно хамство и провокации.

Сепа, потому что этот рейтинг бред и весь его расщет упирается в количество игр, грубо говоря, задроты играющие по 50-т игр в день полюбому обойдут того же Кипа, играющего раз в три дня и где же здесь отображение уровня(умения) игрока?!
Это не рейтингом надо было называть а спортивным марафоном, обнулять его раз в месяц и давать грамоту "игрок месяца" или чет наподобии....

Рейтинг расчитан на вклад в победу и в поражение, а не на количество игр.
Дорс вот скажи честно, ты знаешь как он считается в точности? И если незнаешь то как можешь утверждать что он есть бред?
Задрот не обойдет Кипа, если проигрывать будет.
Конечно, он не будет отображать картину со 100% вероятностью. Процентов 90 думаю, будет.
Да и рейтинг не единственный инструмент уже на нынешней версии сайта. Хотя бы взять возможность скачивания карт. На мой взгляд, полезная вещь.

Что там знать то?Ваш рейтинг основывается только на стате, саму игру ваш статистосчет не анализирует, о каком, бдлжат, рассчете "вклада в победу и в поражение" может идти речь?!(совсем упорот что-ли?)

Дык. вы противоречите сами себе. как он не обойдет Кипа если выкладываются только статы побед?ёпт

Не только на стате. Также на результате самой игры (победа, поражение, ничья).
Естественно, было бы неплохо при заливке игры вводить дополнительную информацию, типа лучшего игрока, командующего для каждой из команд и так далее. Для обсуждения как раз таки этих вещей и создавалась тема.
А по поводу допущений о задротах, играющих 50 игр в день ( в сутках 24 часа, таки да...)
могу сказать следующее: с таким же успехом можно ввести ещё одного задрота, играющего против первого, и выкладывающего его поражения и свои победы.
Так что тут не все так просто, как тебе кажется.

Сепа, раз уж ты сделал эту х-ню, может её действительно использовать для выявления игрока "месяца"(потом по итогам рейтингов этих и игрока года) а то как бы на общий рейтинг оно никуя не похоже и из-за этого скорее отпугивает чем привлекает.Короче подумай об этом. на мой взгляд это будет лучшее применение для этой штуки, раз ты её уже запиил....

Наврядли будем переделывать именно так. Хотя, полюбому он далек от своего максимума. По месяцам и годам можно медальки выдавать, в принципе .

Возрадуйтесь фанаты рейтинга, ибо близится тот день, когда стату можно будет напрямую заливать на сайт.
Модуль "Парсер" на стороне сервера готоуфф. Правдка пока ещё ни к чему не прикручен, но это дело времени...

Ну и до кучи:
Найдена возможность мониторинга списка игроков сети хамачи.
Это дает возможность при регистрации на сайте статистики вводить проверку на ip-hamachi.
Также можно автоматом определять хостующего, если он вдруг крикнет "я хост"
Ну или на сайт вывесить список пользователей, находящихся в сети.

Возможно кому-то когда-то понадобится.
Исходники проекта РВГ статистики:
https://github.com/Separator/RWGRating

Не вспомню (и не хочу вспоминать) расписывал ли я в этой теме созданную мной систему оценки игрока по 25 параметрам, но все же остановлюсь на ней отдельно и именно в этой теме.
Итак мной создана система которая позволяет оценивать игрока по довольно объективной системе состоящей из 25 ключевых параметров, с которыми многие в Сообществе несомненно должны были быть знакомыми (я допустим как минимум однажды приводил их в Хамачи) вот эти параметры:
Уверенность в победе
Понимание задач
Предвидение
Скорость реакции
Выучка
Мораль
Дисциплина
Целеустремленность
Воля
Настойчивость
Информированность
Инициативность
Импровизация
Мобильность
Оборона
Атака
Прорыв
Танкист
Авиация
Управление
Спецназ
Разведчик
Логистика
Инженер
Военная хитрость
Я уже знаю все возражения и слышу все крики и возгласы, но давайте попробуем хотя бы теоретически разобраться как работает сопряжение этой системы с машиной статосчета.
Покажу на одном лишь примере.
Допустим нам надо перевести данные статистики из картинки со статой в формат итоговых значений. Вообще идея оценки по 25 параметров, а привязки каждого из них, выведения их из статистики, ставя своей задачей повышение на порядки уровня объективности оценки говорит нам о необходимости столкновения с человеческим фактором по принципу кейс стазис ТОЛЬКО НА ЭТАПЕ РАЗРАБОТКИ МЕТОДИКИ. ПОЭТОМУ ИДЕОЛОГИЮ БОРЬБЫ ЗА МЕТОДКУ Я ПОЗВОЛЮ СЕБЕ СРАЗУ ПРОПУСТИТЬ.
Итак - у нас есть 25 очень разнокалиберных параметров, каждый из которых должен обладать собственным весом, а среднее от результата измерения всех параметров в конечном итоге определяет место игрока в рейтинге сообщества.
Количество и методика а так же наличие массива параметров почти априори нивелирует фактор "работы на стату" (статодрочерства).
Допустим мы договариваемся о методике оценки параметра "танкист", как набравшего наименьшее количество потерь танков за игру (не оценивая другие характеристики).
Тогда посмотрим на методику оценки этого параметра:
набравший за бой в команде (за бой, по сообществу за измеряемый промежуток времени) минимальное значения атрибута Tank будет считаться лучшим танкистом по параметру Танкист, с присвоением 100 баллов (имеющий максимальные потери - получает, соответственно 0 баллов).
Математически подсчет осуществляется довольно просто.
Первым делом выводится среднее число потерь танков по команде (за бой, в сообществе).
Тогда значениям максимум присваивается атрибут 0 баллов, минимуму - 100 баллов, а среднему значению - 50 баллов (в принципе значения можно округлять до целых чисел но это даже необязательно).
Далее рассчитывается цена балла для данной шкалы - отдельно параметр для +50 и для -50.
Количество потерь оценивается в значениях балла.
Таким образом если вы потеряли за бой a танка при среднем значении b а минимальном - c (где a>b>c) вы набираете соответствующее число баллов, пересчитанных в отношении танков к цене балла.
Вывод: такая методика может быть создана для любого параметра.
Критерии создания методики расчета других параметров тоже вполне могут обсуждаться.

А что это за принцип - в двух словах ?

В двух слова не получится.

Опять сам придумал ?

Неужели Гудериан?......

.