Ну давайте по теме.

Сходу вопрос: история чего? Государства? Его не было.
История территории, охваченой боевыми действиями, с чередой оккупаций и марионеточных режимов? Так это вся Россия такой была, почему отдельно выделять Украину? Украину в реальных границах 1917, или нынешних? Отдельно от юга России (на каком основании?) или вместе?

Опять же, в каком контексте? Развала царской армии с попытками украинизации? Петлюра? Немецкая оккупация? Гражданская война? Или Советско-польская война?

Добро пожаловать в мир двойных стандартов. Крым и Донбасс плохие, а вот Упа хорошие. Куку.
Ну это так - по сути трольнул. На адекватную реакцию даже не буду надеятся.
Эти классные пацаны из УПА как хотели свое государство создавать в условиях экспансии Германии и вероятной ее победы? Всерьез, думаешь, надеялись стать независымим? Ты их реально дебилами считаешь?

Позор таким ветеранам. Еще бы с эсесовцами побратались. Это не обычная русско-турецкая война была - это была война на истребление. Никаких компромиссов и примерений тут быть не может. И современная Германия это понимает, за что ей отдельная уважуха. Только вы пытаетесь найти оправдание этому гавну.

Охуительно-логичный довод. А с каких пор у нас Москва это весь СССР? Или советский солдат (он же русский, украинский, татарский, башкирский и тп) убитый в Украине не считается? Чего там обижаться, да? Или по-твоему кто-то тогда думал, хохлы мочат хохлов, да кто их считает-то, пох? Тогда бы и за узбека бы вписались, не то, что за ближайшего родственника - если узбек "наш". Ты сам не можешь сейчас оторваться из своей "абберации близости". Ты не можешь уже абстрагироваться от того, что мы разные государства всего лишь последние 25 лет. И все факты уже оцениваешь через эту призму. В годы ВОВ мы были единым народом, в подавляющем большинстве.

Извини за прямоту, но пока это только слова. Я видел твою непрекрытую радость в соседней теме по поводу гибели нашего пилота в Сирии. Ни один, даже самый махровый ватник в той теме не радовался смертям у вас. А ты тут про мир пишешь.

Не вижу смысла в дальнейшем развитии етой темы,ибо все скатилось в хохолосрач

Справедливости ради, ты мало видел ватников.
Они бурно радовались трупам срочников под Зеленопольем, когда солдат своей страны, закрывавших свою границу, накрыли "градами" с территории дружелюбного соседа. Они слюнями истекали, предвкушая как Украина замёрзнет зимой (а сейчас называют крымский блэкаут геноцидом). Я на это говно насмотрелся на всю жизнь.

Я говорил лишь про тему на этом форуме. Про отсутствие значительного числа долбаебов в нашей стране не говорю.

Игорь, я от Тебя этого не ожидал!

Закройте тему от греха подальше,пока не переругались

Я бы с удовольствием обсудил тему без хохлосрача.
Для начала уточните по моим вопросам, что же именно мы обсуждаем.

Не ссы, пока всё в рамках. Я б поддержал Гидростата. Иногда охота по тому периоду поговорить, поскольку сам обрастаешь штампами в голове по ряду вопросов, сам этого не замечая.

100% уверен,что без хохлосрача и перехода в конце на личности не обойдется - или Вы думаете по другому?

Как я ето вижу - в игре(при условии,что ето будет в ней отображено) можно воспроизвести период 1917-1922 на територии,например,современной Украины- так казать,основа.
Кроме пехоты и кавалерии с тачанками,в то время использовалась авиация,танки,бронепоезда,артилерия - так что разгулятся в плане разнообразия юнитов есть где
Воюющие стороны -
1 УНР
2 Большевики
3 Белые
4 Поляки
5 Антанта
6 Немцы
7 Повстанцы - Махно,Григорьев и т.д

Основа сил - это кавалерия и тачанки, их не реализовать адекватно. Это уже во многом хоронит идею мода по ПМВ и последующей гражданской. Не очень протива годится для этих целей. Имхо, проще купить солдатиков и поиграть в них

тачанки под конец етого периода были и далеко не у всех,но с конями согласен - повозки в рвг таки убогенько смотрится(не в обиду тем,кто делал)

А солдатики сейчас недешево стоят и домашние могу не понять!))))))))))))

Да и не сделать по-другому. Так чтобы было интересно, игроку надо включать больше фантазии, чем по ВМВ

Могу только дать гарантии относительно себя.



Воюющие стороны малоотличимы. Немцы - да, особняком, а остальные? Одинаковый набор юнитов, разве что у армии Юга России танки в штучных количествах, а у красных ряд бронеавтомобилей. В чём фишка мода будет, помимо столкновения одинаковых масс под разными названиями?

Да и вопрос масштабов. То, что в РВГ условно считается за столкновение танковых бригад, в масштабах Гражданской будет чуть ли не столкновение фронтов. Тогда полк мог быть числом с усиленную роту, а удивизионная артиллерия представлена одной пушкой 76мм. И это касаясь более-менее регулярных Красной-Белой армий. Махновцы же и прочие вообще ни о чём.

танки были и у поляков и у красных,броники были у всех.Вооружение у унр,большевиков и белых одинаковое - с одних цейхсгаузов,ничего не поделаеш.По поводу фишки идей нет.

Танки у красных только трофеи, а вот БА было много. Основные запасы из Петербурга. У белых столько не было.

читал в воспоминаниях защитников Крыма,что в 20 красные делали и самолеты и танки - не знаю,насколько правдива ета инфа.Полякам танки союзники передавали.
Еще самую малость и корабли повоевали+неоднократно встречал сведения,что пушки с кораблей на бронепоезда ставили

ОУН, безусловно, фашистская организация по форме. Возникла как реакция на польскую политику по отношению к этническим украинцам. ОУН, безусловно, надеялись на помощь Рейха и на построение независимого государства. За что часть из них и поплатилась. Немцы расстреляли значительное количество членов организации. Часть начала сотрудничать с оккупантами, часть ушла в подполье. Организация разделилась.
Тогда фашизм был широко распространен в Европе. Наряду с коммунизмом. Две суперсовременные идеологии. Отношение к ним другое было тогда. Сейчас мы знаем как развивались события и какие преступления стоят за режимами. Тогда это не было столь очевидно.


Ты крайностями оперируешь. Не все эсэсовцы и не все замешаны в военных преступлениях. В армию всех почти подгребали. Когда такие глобальные процессы идут отдельная личность мало что может противопоставить и возможности к сопротивлению ограничены.

Не считаю себя их судьей. У них больше оснований принимать подобные решения.
Ваши ветераны тоже с немецкими выпивали. Видел одну из передач. По-моему, посвящена обороне Кюстринского плацдарма. Туда возили из России ветеранов и они с немцами встречались, вспоминали.


Предлагаю фактами оперировать. Та часть Западной Украины в СССР вошла только перед самой войной. Сказать, что это был единый народ сложно. Слишком разные социально-экономические условия были, взгляды, религиозные предпочтения.
Красную Армию после раздела Польши встречали в Западной Украине как освободителей. За короткое время люди увидели, что собой представляет сталинский режим с массовыми репрессиями и уже немцев встречали как освободителей. Затем увидели, что собой представляют немцы с их террором и снова Красную Армию встречали как освободителей. И за этот период времени разными режимами было уничтожено много местных. Естественной и очевидной была идея создания независимого государства. За что и боролись. СССР-ру они точно ничего не были должны. Присяг не нарушали в отличие от Власова и сотоварищей.


Не буду называть тут ники людей, которых ты хорошо знаешь и которые откровенно стебались над нами.
Плюс со стороны те массы комментов и фото глумления над нашими солдатами прошли мимо тебя, выходит…

По поводу летчика. Тоже извини за прямоту, но исторически так сложилось, что ваша доблестная армия сейчас наш враг и выполнит (и выполняет) любые приказы диктатора. Повторюсь – любые. Помню, ты сам как-то писал, что ваши военные заведены и готовы идти "освобождать Украину".

Эти самолеты с этими же летчиками в случае соответствующего приказа прилетят бомбить мой дом.
Поэтому меня печалит смерть пацифиста и великого режиссера Эльдара Рязанова, но никаких соболезнований по поводу смерти наемников и исполнителей преступных приказов у меня нет и не будет. Никаких двойных стандартов. Все как есть в чистом виде.
По честному - я не прав в этом?


Вы знаете, тоже не ожидал от российской армии вторжения и участия в войне против нас.

Ситуация печальная на самом деле. Такое ощущение, что мир снова на грани большой войны. Народы готовы стереть друг друга в "радиоактивный пепел". Не замечаете таких настроений в обществе? Все режимы защитой своих интересов прикрывались, если копнуть в историю.

Первый танк был сдан только в октябре 1920-го, а всего копий ФТ-17 выпустили ажно 15 штук, по май 1921.



Ты сейчас говоришь о внутреннем разломе Украины, который начал зарастать только сейчас, при общей угрозе от РФ.

Территория, порванная на куски между Австро-Венгрией и русской Польшей, а потом целиком под оголтело-националистической Польшей. Понятно, что для них все - оккупанты. Но так вышло, что для остальной Украины, из России никуда не исчезавшей, эта часть Украины оказалась врагом.

В закрытой теме очееь немного людей бывало: джмм, салекс, гидростат, мафута, бурмухалч. Ни разу не видел там такого. Тем более массы комментов. Наоборот подобное перло от юнкерса только.
Гидрыч, было там такое?

Гидростату. Именно так. Просто не так точно выражаюсь как ты.

Индуктору. Речь не только о закрытых разделах.

Напомнить, какие картинки с расчлеленкой Ддбор выкладывал?

Открытый раздел закрыт задолго до войны на донбассе. Сразу после слов юнкерса как он хочет резать бошки кацапам. Физически там никто не мог радоваться смертям солдат всу ввиду их отсутствия.
Дборр выложил картинку сразу в обраточку такой картинки от юнкерса, чтоб показать как это мерзко. И это масса комментов?

Да бля да вся тема там на 90% состоит о том какие кацапы пидорасы, как скоро как они передохнут, как они все там как свиньи в грязи без пармезана. Я оттуда сбежал, чтоб не читать это ваше ежедневное отвратительное дерьмо.

Может и так. Все зависит от крепости нервов.
Но можно и по-другому смотреть. Общий язык с Алексом, Гидростатом нахожу. Какой-никакой информацией делимся.
Кто кидает какахи, тот получает ответку. Как раз для диванного воинства. Они троллят нас, мы троллим их. Джимма, к примеру. Или Мафуту. Какахи обоюдны. Давно никаких обид там нет.

Мне кажется, это проекция. Когда в общем информационном поле отовсюду дерьмо льётся, то хочешь-не хочешь а будешь обобщать. Справедливо в обе стороны.

Если в аспекте 1-1 общения. Я б тебе в лицо плюнул, поскольку когда гибло всу я ни разу этому не порадовался. Русские убивают русских (в широком смысле) - только упоротый порадуется этому. Это натуральное свинство. После этого весь базар про мир это лицемерие.
Если общеполитически, то вас никто не бомбил и не бомбит. Тем более по мирным городам. Донбасс же уже два года под обстрелом. Ну или как там у вас - всу 2 года не стреляет, а всн 2 года сама по себе хуячит.
Или есть иллюзии, что у рф просто сил не хватает? Мне тут бруно с его папой лекцию прочли о том, что технически под силу армии рф.
Тооько кому это вторжение надо? Сама по себе мысль, что бомбить будут киев кажется настолько идиотской, шо просто слов нет.
Когда всё начиналось был момент, что были готовы ввести войска (эта инфа из одного источника из верхов). Вспомним учения у границ. Но приказ отменили. А если б не отменили, то это и было б введение войск, а не война. Опять же б никого не бомбили
Угу, страна уходит из сферы влияния, рвуться многолетние связи экономические, теряется куча бабла вложенного, нато под боком. С чего бы Рф что-то предпринимать? Просто шок. Ниодна нормальная региональная супердержава никогда такого не допустит. И это еще даже и не вторжение, была б держава с яйками побольше - намного бы больше сделала. И крови бы столько не было.


Я именно на это и намекаю. У тебя, Игорь, каша в башке, что неудивительно. И даже простительно. Я тоже в свое время попался в ваши сми сети,поскольку очень хотелось видеть в майдане национальную революцию, а не банальный развод и передел собственности.

Игорь.
«Война мужику, как зайцу курево» (х/ф «А зори здесь тихие»). Драка (гражданская война) между своими - это самое последние (поганое) дело (Мы это проходили – умылись кровью). Наши предки умели, и пахать и воевать (защищать) свою малую Родину, заодно и Большую (плечом к плечу), невзирая на национальность. А национализм это бандитизм, заретушированный под красивые слова - угнетение нации и т п. и т.д.
Третьей мировой (в глобальном смысле не будет). Не для этого планировалась «Революция достоинства», чтобы западную кровь проливать.

да я уже попустился с картинками, да и детский лепет это все по сравнению с тем что там Вася постил в своем подростковом безумии...в вашу ватную тему Украина хожу исключительно по глумиться над упоротыми каклами, немного побыть в параллельной реальности, но становиться все скучнее и скучнее, потому как от темы Украина там настолько далеко отдалились в сторону радости за российские неудачи, что начинаешь понимать, как ненавистная Россиюшка волнует вас больше собственной помойки.

Иг, я тут себя перечитал. Получилось, что я какбы тебе нахамил. Писал с мобилы, да еще и паралельно на тренажере наяривая. Коряво вышло. Приношу извинения.

Ты человек эмоциональный, никаких обид. Сам я тоже не подарок.

Извинения приняты.

Мои извинения тоже. Если задел чьи-то чувства.

гай юлий цезарь))

Как же ты видел позитивный сценарий после майдана? От чего такой неудовлетворенный?

А с другой стороны - какой у тебя был выбор?! Повлиять ты никак не мог. Быть изгоем у себя ты не хотел. Принял то, что удобно было принять. Развернулся на 180 градусов второй раз и снова вперед. Татарский этногенез.

Ну и в третьих - ты не раз говорил о своей некой симпатии к идеям фашизма.
И двоемыслия своего понять не способен.

В целом смешно читать сейчас ваши великорусские потуги.
Гнойник ваш зреет и скоро лопнет. Время покажет насколько способны вы жить без сверхдоходов от нефти.
Без Турции и Египта, без мандаринок и западных лекарств.

Всякие чайки, цапки, песковы и ротенберги вас крепят круглосуточно, а вы в геополитику играете.

Гепа, ты для меня просто воплощение ебанутости. Я не вижу смысла тебе, в принципе, отвечать. Со всеми остальными можно и нужно разговаривать.

Видимо, такой же, какой видел ты. Жаль, ту тему закрыли, а то бы я нашел твои счастливые вопли сразу после свержения Януковича: сейчас мы сделаем то, примем это, провозгласим третье, обеспечим четвертое...
Ключевое слово: "мы".
Как я тогда и написал, "вы" всего лишь привели к власти банду идиотов, дебилов, кретинов, коррупционеров и убийц. И рулила и рулит именно эта банда. А "вы" больше ничего не сделали для Украины. И не могли бы сделать. Вы просто сменили хозяина. А теперь хозяина меняет и сама Украина.

Если чудо случится(в что верится с трудом) то в игре можно было бы реализовать момент с кораблями - на них белые и красные десанты друг дружке закидывали+красные с кораблей повстанцев обстреливали+флот антанты
Несколько раз натыкался на инфу,что запускались аеростаты и с них наблы корректировали габы и бронепоезда

шаз скатитесь в великий и безумный хохлосрачь

по факту, ты и на базе рвг можешь слепить миссию по пмв. Почти все есть.



Наврядли. Тут большинство нахохлосрачились и ведут себя вполне аккуратно.

это будет неинтересно

все с меня польза в етом - тестер,и то не фонтан какой - я полный дуб в компе,скриптах и т.д. - не с первого раза и не с первой подсказки скриншоты делать и выставлять научился - люди поседеют от моих просьб частых азы обьяснить что и как

щя гепа муйни напостит и понеслась

Тему не закрыли. Ее перенесли в закрытую ветку. И тема живее всех тем этого форума.
Закрыли, потому что индуктор испугался, что форум прикроют власти рф.

А саму миссию слепить мне не хватит продолжительности жизни ельфа

А, понятно. Ну, у меня туда доступа нет.
А насчет испугался... Зарегистрируйтесь на http://forum.yurclub.ru/index.php?act=idx
После регистрации сможете читать тему "Украина и Россия" в разделе "Разное" - "Политика, история, экономика".
Вы знаете, власти РФ таки до сих пор не прикрыли этот поток хулы на Россию и ее руководителей, извергающийся из уст некоторых форумчан. Равно как и самих форумчан. Причем форумчане эти - не безликие "никнеймы", а вполне взрослые, состоявшиеся и зачастую широко известные в узких кругах люди.

После 2014го прессинг на такие ресурсы вдруг пропал, как и ведомая до того кампания по зацензуриванию рунета. Введенные законы летом 13 никто не воплощает в жизнь.
Но темку то прикрыть пришлось не изза самого факта хохлосрача, а изза экстремизма,который цвел там с обоих сторон. А кое кто мог и совершенно конкретно пострадать изза этого.
Плюс мне из под аккаунта фонаря в вк писал некто, кидая ссылочку на узников флага. Фонарь в то время уже давно был под замком. Как бы я к этому их идиотскому поступку не относился, но за такую хуйню максимум 15 суток, не больше года.


Это не ко мне. Я обещал бруно сталинград. И это имхо интересней.

Странно, что это до многих доходит только сейчас. Мне это стало очевидно еще весной 2014-го, когда градус взаимной ненависти превысил все мыслимые пределы и выплеснулся на Донбасс.

Впрочем, лучше позже, чем никогда.


Ну, в открытых ветках ж можно и жостко его отмодерировать

а я тут на днях "Тихий Дон" перечитал
Вот уж где событий-то и рубиловок! Прям можно целую миникампанию сбацать: "Григорий Мелехов.1914-1916", " Григорий Мелехов. Восстание на Дону", "Мелехов против белополяков" ...
а чё? там и Махно мелькает, кажись и про Раду что-то есть))

Очень условно и базово разве что.
Будет не атмосферно и недостаточно аутентичных юнитов. Классно и в разы увлекательнее, когда юниты соответствуют периоду и когда эти юниты есть в плане разнообразия.
С конницей в Противе печалька. Корявенько смотрится. Это уже очень большой минус. Так как конница в гражданскую решала.

Тема интересная. Но некому делать. Украина одна из стран-лидеров по количеству программеров в мире, но игрухи по своей истории большая редкость. Старые "Казаки" были. В Тотал Варе какие-то самопальные моды были с украинскими ветками. А больше и не упомню.


В случае чего придется азы факультативно осваивать. Почитай вначале мануалы инструкции. Поймешь, интересно или нет в принципе.

Если позиционировать поект как мод на тему ПМВ и гражданской войны, пожалуй будет легче найти единомышленников и вероятность чуда выростет в разы, а то упоминание Украины вызывает в основном к неконструктивное взаимное историко-полит-говнометание.

ИМХО, хватит уже модов. Карты делайте.

Только мод Хорьха спасет