Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Хватит пить,бойцы
Форум игр и модов серии Противостояние - Sudden Strike > Портал Modplanet > Общение
Страницы: 1, 2, 3
Индуктор
Цитата(Мегамедведь @ 30.4.2012, 10:44) *
Хорошо что у меня есть Фонарь, который меня гальванизирует так, что у меня мертвого мышцы сокращаются
А Фонарь у нас шалун, я смотрю
ALF
Цитата(Бурмухалч @ 30.4.2012, 11:21) *
При этом к человеку непьющему и некурящему я спиной не повернусь. Слишком себя любит.

Будь здрав Бурмухалыч! (Мы тебе с Алексом уже саламы заганяли в религии smile.gif )
Ты мою платформу с СС.ру еще не забыл? (если что я старый, добрый Грей, можно просто Сергей)
Я за культурное питие (выпить сам люблю, но руль путает все карты). Насчет курева против совсем. Как вспомню как трудно и долго бросал. Лучше блин не начинать. Ссюру я это уже писал.
Людям которые вообще не пьют тоже не доверяю.
Если ты внимательно почитаешь топик, я против втягивания детей в эти увлекательные действа.
А ИМ предлагает, убрать ограничения на продажу по возрасту…
А я вот ( как отец двоих детей) против!
Цитата(Бурмухалч @ 30.4.2012, 11:21) *
Алкаши презирают и ненавидят наркоманов. Нарки платят им тем же. Каждый, сознавая внутренне свою ущербность, ищет ещё более опустившихся. При том, что количество тех и других растет неуклонно.

Так, алко-табако производство это-же такой выгодный бизнес. Про наркоту вообще молчу- золотое дно.
Кстати вопрос не по теме больше к религии относится.
Можно ли наркомана алкоголика или курягу назвать свободным человеком?
Цитата(Бурмухалч @ 30.4.2012, 11:21) *
И именно среди людей, ведущих "здоровый образ жизни" более всего высок процент эгоистов, живущих "тильки для сэбе", в одну харю.

Да не, я думаю там больше больных, а есть еще такие которым нельзя потому, что как выпьют так становятся таким солнышком… Гыы.
Кстати к какой группе отнесем «закодированных»?
Цитата(Бурмухалч @ 30.4.2012, 11:21) *
Найдите мне адекватную по результативности замену для России, но непьющую и некурящую. Тогда поговорим.

Ишь какой хитрый. smile.gif да ваши последние выборы вообще показали, что у вас не из кого выбирать. smile.gif
Я юмористов не смотрю, набираю в телеке «выборы 2012» и ….
Ну а к Сталину я свое отношение тоже на ссюру высказывал.
Ну был у вас еще один «выпивающий»…
Ельцин, такого еще не забыл?

Цитата(Мегамедведь @ 30.4.2012, 12:44) *
Почти непьющая и вообще не курящая - подойдет?

Там было еще одно слово "адекватный"... Внимательный ты наш... Гыыы.

Цитата(Индуктор @ 30.4.2012, 13:09) *
А Фонарь у нас шалун, я смотрю

Интересно. а его партайгеноссе об этой "дружбе" знают?... Гыыыы.
Мегамедведь
Цитата(ALF @ 30.4.2012, 11:14) *
Можно ли наркомана алкоголика или курягу назвать свободным человеком?

Блин, так это ж от человека зависит. Одного можно не только назвать но он такой и есть, а другого как ни назови - раб рабом.
Цитата(ALF @ 30.4.2012, 11:14) *
Там было еще одно слово "адекватный"...

Да, да, я внимательно прочитал.
У меня со зрением слава богу все тьфу тьфу!
Junkers
Цитата
А Фонарь у нас шалун, я смотрю

Смеялсо
rashidudin
Цитата(Бурмухалч @ 30.4.2012, 8:21) *
При этом к человеку непьющему и некурящему я спиной не повернусь. Слишком себя любит.

Алкаши презирают и ненавидят наркоманов. Нарки платят им тем же. Каждый, сознавая внутренне свою ущербность, ищет ещё более опустившихся. При том, что количество тех и других растет неуклонно.
Гадство ситуации в том, что алкоголь и наркота выбивает людей с лучшими человеческими качествами. Людей душевных, компанейских. Именно в среде умеренно пьющих и курящих вы быстрее всего найдете и бескорыстную помощь и простое человеческое участие. И именно среди людей, ведущих "здоровый образ жизни" более всего высок процент эгоистов, живущих "тильки для сэбе", в одну харю.
Кароче. Сталин пил и трубку курил. Найдите мне адекватную по результативности замену для России, но непьющую и некурящую. Тогда поговорим.


Мегамедведь
Для совка здоровый человек - подозрителен.
Почему?
ПОТОМУ! Кончается на "у".
Я уже обращал ваше внимание на это:
"заботиться о здоровье - не мужское"
Почему?
Да потому:
ЗАЧЕМ русскому мужику беречь здоровье - ВКЛАДЫВАТЬСЯ в это если или:
в армии ПОКАЛЕЧАТ, или в участке ИЗОБЬЮТ.
Береги ПЕЧЕНЬ - НЕ БЕРЕГИ, а результат - тот же: печень отобьют, и ребра сломают.
... а если ты здоров значит что? Значит ЛОЖИЛ ТЫ БОЛТ на их "законы" МЕНТОВСКИЕ и подментованные.
Значит как минимум ремень у тебя НЕ ПРИСТЕГНУТ.
Значит ты чувсствуешь СИЛУ за собой.
Почему не пристегнут?
А ПОТОМУ ЧТО ПО ПРАВУ НЕ ОБЯЗАН.
Не по законам вашим ментовским ИДИОТСКИМ, а по ПРАВУ.
Здоровый - значит сильный.
Сильный - значит настоящий, значит живой, значит могущий....
И от этого один шаг до - могущественный.
А совки привыкли сильных ТРАВИТЬ.
Кодлой.
Сначала, стаей. Понятное дело что затравить сильного человека стаей невозможно. Кровь ДРУГАЯ. Химический состав меняется.
Тогда подключают инструменты потолще:
"ничего - сходишь в армию, успокоишься"... "в армии тебя научат родину любить".... "сделают тебя настоящим мужиком".....
не работает это?
Тогда менты, тюряга, зона.
Возьмем Махнаткина. Деду за 70 - заступился за девушку на митинге, стал права качать. Менты на 2, 5 года упрятали. Если бы не болотная сидел бы.
Понимаете какая страна у нас благодаря Мухалчам-Алексам и прочим JiMMам.
Понятно что и этим нас проломить не так то легко.
И наружу вылезает СТРАХ.
Страх конечно маскируется под "недоверие". дескать:
Цитата(Бурмухалч @ 30.4.2012, 7:21) *
При этом к человеку непьющему и некурящему я спиной не повернусь.

я не устану повторять - лучшего самораоблачения этим ребятам чем тут просто НЕ ПРИДУМАТЬ.
.... правда парадокс?
Они БОЯТСЯ Мегу и саморазоблачаются перед ним косяком!
Но парадокса на самом деле конечно же нет. Они разумеется все ХОТЯТ быть такими как я.
Но - здоровье не позволяет.
Привычка жить "не зарекаясь от сумы и тюрьмы" подорвала здоровье куда хуже чем водка, мохито или портвешок.
Это не вытравить никакой медицине.
Это можно изменить только меняя свою жизнь. На такую как у Меги. Страшно. Здоровья нет. Сил - не хватает.
И ребята идут наиболее простым путем:
они медитируют каждый день на "меги нет, мега фантом"....
Похмелье это конечно снимает.... на какое то время.
Но все они, как на дозе сидят на том что бы увидеть КАК НОРМАЛЬНЫЙ человек, то есть я, может НОРМАЛЬНО жить.
Жить в первую очередь не боясь никого и никогда.
Не оглядываясь на посторннее мнение.
Смотря на себя в зеркало утром и говоря себе - какой я клевый.
Или как выразился Мухалч:
Цитата(Бурмухалч @ 30.4.2012, 7:21) *
Слишком себя любит.


Именно с этого все начинается, именно этого им никогда не хватало. Не хватало полагаю давно. Я их не осуждаю (и никогда не осуждал, кстати).
И как сильный готов протянуть руку поддержки любому кто захочется из своего порочного круга вырваться.
Все сказал.
strateg
Цитата(Мегамедведь @ 30.4.2012, 9:44) *
Почти непьющая и вообще не курящая - подойдет?
Тогда - встречайте:
их есть у меня!


Как всегда Мега ляпнул. шо в лужу перднул!
move
Цитата(ALF @ 30.4.2012, 13:14) *
Насчет курева против совсем. Как вспомню как трудно и долго бросал. Лучше блин не начинать.

Ну не знаю, я вот в общей сложности курил 15 лет, но потом как-то сам собой перестал, больше полгода уже некурил, тупо как-то руки недоходят, хотя и не думал бросать)...
Цитата(ALF @ 30.4.2012, 13:14) *
я против втягивания детей в эти увлекательные действа.
А ИМ предлагает, убрать ограничения на продажу по возрасту…
А я вот ( как отец двоих детей) против!

Да пусть пьют... В подрастковом возрасте мозг лучше удовольствия воспринимает (как-то типа того), а после 18 - 20 лвл уже недоставляет почти, там уж бросать можно пожалуй...
Цитата(ALF @ 30.4.2012, 13:14) *
Можно ли наркомана алкоголика или курягу назвать свободным человеком?

Ну если он совсем зависим, то пожалуй. Степень зависимости разная бывает...
ALF
Цитата(move @ 1.5.2012, 6:56) *
Ну не знаю, я вот в общей сложности курил 15 лет,

Это с рождения, что ли? Оооооо
Цитата(move @ 1.5.2012, 6:56) *
Да пусть пьют... В подрастковом возрасте мозг лучше удовольствия воспринимает (как-то типа того), а после 18 - 20 лвл уже недоставляет почти, там уж бросать можно пожалуй...

В Это время надо не удовольствия воспринимать а учиться.
А вот насчет бросить после 20 лет. Это тяжело.
Цитата(move @ 1.5.2012, 6:56) *
Ну если он совсем зависим, то пожалуй. Степень зависимости разная бывает...

Степень зависимости прямо пропорциональна времени зависимости.
Да и само слово «зависим» к свободному человеку как то не сочетается, не так ли?!
Цитата(Мегамедведь @ 30.4.2012, 15:32) *
Блин, так это ж от человека зависит. Одного можно не только назвать но он такой и есть, а другого как ни назови - раб рабом.

Один такой «человек» мать сжег живьем в доме.
Денег на дозу не дала.
ALF
ЗЫ: Рашиддудин, ты Бурмухалыча слегка не понял.
Он имел ввиду людей которые вообще не пьют. (Ты же иногда вино пьешь? И поверь 50г хорошего коньяка ничего плохого не представляют)
Т.е. даже в компании 50 г. Хорошего вина не будут.
Сразу возникает мысль, «почему,»
Из личного опыта, был я молодым и не женатым... гыыы.
На одном из корпоративов наливаю вина девушке, (а у самого мысли: напоить отвезти в укромное местечко и ...)
А она мне серьезным голосом: «Да нельзя мне, антибиотики принимаю, трипак в прошлом месяце славила....»...
Или к примеру: все выпивают, откровенничают, а сидит один, слушает «на ус мотает» ...
Правильных на 100% очень мало (святых вон за 2000 лет как то не много)
Ну и «у каждого свой скелет в шкафу».
Но стремится к идеалу конечно надо. Поэтому я за культурное питье.
Мегамедведь
Цитата(move @ 1.5.2012, 2:56) *
В подрастковом возрасте мозг лучше удовольствия воспринимает (как-то типа того), а после 18 - 20 лвл уже недоставляет почти, там уж бросать можно пожалуй...

Ну вот и прекрасно. То есть мои данные о вреде "запрета продажи алкоголя/табака (итп) несовершеннолетним" и этим подтверждаются. Я думаю если тут провести научные исследования мы сможем получить вывод Николая тем же самым научным образом. Примерно та же история будут с дискотеками (запрещены в сша до 21 года по нек. сведениям), наркотиками... итп.
Цитата(move @ 1.5.2012, 2:56) *
Степень зависимости разная бывает...

Например любой человек зависим от ужасного ....ээммм... вещества... О2 называется... о ужас! а еще от Н2О! Срочно лечить! wink.gif smile.gif
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 6:54) *
Это с рождения, что ли? Оооооо

Могу высказать предположение:
как большинство современной молодежи Николай начал курить в 10 - 11 лет (физиологический возраст начала) (кстати!!! куда делась моя презенташка?!!!!!!!!!) физиологический возраст нормального окончания у него был чуть выше нормы - 25 - 26 лет. Теперь ему это просто НЕ НАДО.
Как и ДОЛЖНО БЫТЬ.
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 6:54) *
В Это время надо не удовольствия воспринимать а учиться.

Хехе smile.gif
Глупый, да? smile.gif)
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 6:54) *
А вот насчет бросить после 20 лет. Это тяжело.


Это как раз Е С Т Е С Т В Е Н Н О.
Исчезает повод - исчезает следствие.
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 6:54) *
Да и само слово «зависим» к свободному человеку как то не сочетается, не так ли?!

Не так!
Хватит уже демагогии и манипулирования (см. выше).
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 7:22) *
Ну и «у каждого свой скелет в шкафу».

Да ты че?!
И у меня что ли?
Ваша беда в том что вы судите ПО СЕБЕ.
А надо - объективно!
Junkers
Цитата
На одном из корпоративов наливаю вина девушке, (а у самого мысли: напоить отвезти в укромное местечко и ...)
А она мне серьезным голосом: «Да нельзя мне, антибиотики принимаю, трипак в прошлом месяце славила....»

ALF
Цитата(Мегамедведь @ 1.5.2012, 11:56) *
Например любой человек зависим от ужасного ....ээммм... вещества... О2 называется... о ужас! а еще от Н2О! Срочно лечить!

Попытка передернуть?
Другими словами ты утверждаешь, что без наркоты или алкоголя невозможно жить?
Или ты предлагаешь дышать и пить воду отнести к вредным привычкам?
Цитата(Мегамедведь @ 1.5.2012, 11:56) *
Теперь ему это просто НЕ НАДО.
Как и ДОЛЖНО БЫТЬ.

Точно, он подсел на более тяжелые наркотики ...
Цитата(Мегамедведь @ 1.5.2012, 11:56) *
Хехе
Глупый, да?

Кхм... Странная реакция для педагога...
Цитата(Мегамедведь @ 1.5.2012, 11:56) *
Это как раз Е С Т Е С Т В Е Н Н О.
Исчезает повод - исчезает следствие.

Ты хочешь сказать, что после 25 лет не хотят выпивать и курить т.к. им этого не надо?
И дружно бросают?
Цитата(Мегамедведь @ 1.5.2012, 11:56) *
Да ты че?!
И у меня что ли?

Естественно!
Мега, тебе алко-табачные компании деньги отстегивают за блюдение их интересов?
Индуктор
А я буду пить, потому что не могу без этого. Ниче не могу поделать, если млею от запаха хорошего коньяка или от сочетания соль-лимон(виноградинка)-текила
rashidudin
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 8:22) *
ЗЫ: Рашиддудин, ты Бурмухалыча слегка не понял.
Он имел ввиду людей которые вообще не пьют. (Ты же иногда вино пьешь? И поверь 50г хорошего коньяка ничего плохого не представляют)
Т.е. даже в компании 50 г. Хорошего вина не будут.
Сразу возникает мысль, «почему,»
Из личного опыта, был я молодым и не женатым... гыыы.
На одном из корпоративов наливаю вина девушке, (а у самого мысли: напоить отвезти в укромное местечко и ...)
А она мне серьезным голосом: «Да нельзя мне, антибиотики принимаю, трипак в прошлом месяце славила....»...
Или к примеру: все выпивают, откровенничают, а сидит один, слушает «на ус мотает» ...
Правильных на 100% очень мало (святых вон за 2000 лет как то не много)
Ну и «у каждого свой скелет в шкафу».
Но стремится к идеалу конечно надо. Поэтому я за культурное питье.


Я считаю, что нету "умеренно пьющих" людей, как нету "умеренно беременных" женьщин. По своей-же логике себя отношу к пьющим - за 4 месяза 2012г. мною уже выпито десаяток бокалов темного бельгийского пива и пяток домашнего болгарского красного вина. Никогда не курил. Но я бы хотел во-первых узнать, базируется ли твердение, что пьющие более склонны бескорыстно помогать на каких-либо статистических данных или это только личные фройдисткие фантазии Бурмухалыча? Так-же прозвучал тезис о том, что человек, который не пьет и тренируется эгоист (так как, явно, следит за своем здоровием, будет дольше и продуктивнее работать, платить налоги и не клянчить у государства деньги на медицинское обслуживание), а прокуренные бухарики - альтруисты из коих исходит благо обществу (так как спиваются и умирают в 45, оставляя семью бею кормильца).
Такие посты мне совершенно понятно из каких побуждений исходят, но не буду здесь их озвучивать, так как не хочу обижать Бурмухалыча, которого не имею удовольствие лично знать и, вполне, вероятно, в жизни он замечательный человек. Просто страшно смотреть на Россию, которая, являясь самой большой по территории страной мира, имеет население как у Японии и которое продолжает убывать. ППЦ! И это именно из-за такой логики. Продолжайте пропагандировать "веселость" и "компанейность", Кадыров одобряэ! И потом во всем виноватыми окажутся агенты госдепа, которые насильно держат дядю Петю за руки, пока сионист со зловещех ухмылкой заливает ему контрафакт в горло через воронку. А у меня дригие герои, у которых воли будет побольше, чем у всех "веселых" и "компанейных" вместе взятых:
Мегамедведь
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 12:51) *
Попытка передернуть?
Другими словами ты утверждаешь, что без наркоты или алкоголя невозможно жить?
Или ты предлагаешь дышать и пить воду отнести к вредным привычкам?


Слушай, ну давй уже начистоту без как раз таки ВАШИХ передергиваний.
Есть ДРУГАЯ парадигма.
ДРУГАЯ.
Давай попробуем с нее "зайти".
А то мы фигней ведь страдаем - за деревьями леса не видим.
Препираться мне с вами - надоело.
Как видишь я ваши бредни просто игнорирую.
Хочешь - по делу?
Давай - я открыт, сядем и обсудим!
Да?
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 12:51) *
Точно, он подсел на более тяжелые наркотики ...


Вот опять.
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 12:51) *
Кхм... Странная реакция для педагога...


ПАРАДИГМУ обсуждать будем?
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 12:51) *
Ты хочешь сказать, что после 25 лет не хотят выпивать и курить т.к. им этого не надо?
И дружно бросают?


На самом деле - да. Я проводил исследование. Оно у меня в диссертации (которая до сих пор не защишена по ряду ПРИЧИН!). Но потом люди ВОЗВРАЩАЮТСЯ к этому.
И тому есть основания.
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 12:51) *
Естественно!
Мега, тебе алко-табачные компании деньги отстегивают за блюдение их интересов?


См. выше.
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 13:37) *
Такие посты мне совершенно понятно из каких побуждений исходят


А вот мне как раз НЕПОНЯТНО!!!!!
Я ИСКРЕННЕ не понимаю этих людей.
Вот реально! Просвети, слушай.... а?!
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 13:37) *
У меня дригие герои, у которых воли будет побольше, чем у всех "веселых" и "компанейных" вместе взятых


Про фотку: сильные люди. Уважуха!
Потребляю пиво примерно на уровне чуть чуть выше твоего. Вина в этом году кажись не пил совсем.
Свою молодежь пропагандирую отказываться от курения и снижать - алко, плюс тотальный отказ от химических коктейлей.
Junkers
Цитата
(которая до сих пор не защишена по ряду ПРИЧИН!)

Из-за обилия внезапного капслока в тексте?
Мегамедведь
Цитата(Junkers @ 1.5.2012, 14:28) *
Из-за обилия внезапного капслока в тексте?


А по русски?
JiMM
Цитата(Мегамедведь @ 1.5.2012, 15:22) *
Есть ДРУГАЯ парадигма.
ДРУГАЯ.
Давай попробуем с нее "зайти".


Паради́гма (от греч. παράδειγμα, «пример, модель, образец») — совокупность фундаментальных научных установок, представлений и терминов, принимаемая и разделяемая научным сообществом и объединяющая большинство его членов. Обеспечивает преемственность развития науки и научного творчества.

Не пахнет у тебя парадигмой ...
Мегамедведь
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 18:02) *
Паради́гма


Да мое то дело - предложить.
...
JiMM
Цитата(Мегамедведь @ 1.5.2012, 19:37) *
Да мое то дело - предложить


Спать конечно охота, но отпишу...

Мега, ты очень плохо работаешь.
Ты используешь устаревшие инструменты.
Вот тебе прямо в руки, новейший Российский правовой инструМентище

Цитата
Субъектом законодательной инициативы может стать российская общественность — ее законопроект парламент будет рассматривать, если эта инициатива соберет в интернете не менее 100 000 подписей, предложил кандидат Путин в очередной программной статье, опубликованной в «Коммерсанте» и посвященной развитию демократии. Анонимного голосования не будет: участники должны будут проходить специальную регистрацию.


и начинай проверять свои идеи на практике

проводи следующие законопроекты

- запрет на требование быть пристегнутым, при передвижении в транспортных средствах
- снятие ограничений в торговле табачными изделиями и алкоголем
- запрет морали
- запрет религии
- эмиссия денег, на основании данных о солнечной активности, под чутким руководством меги и группы товарищей
- ну и все, что ты там хотел, насчет прививок, школ, айти технологий и прочих проблемах логистики, и всех остальных проблем, которые тебя волнуют...

Все просто, тебе осталось только убедить, в своей правоте 100 000 тыс. человек, тем более 2-3 человека, которые подпишутся под твоим обращением, у тебя уже стопудово есть.

все я спать. scout_en.gif
Бурмухалч
Цитата(ALF @ 30.4.2012, 12:14) *
Я за культурное питие (выпить сам люблю, но руль путает все карты). Насчет курева против совсем. Как вспомню как трудно и долго бросал. Лучше блин не начинать. Ссюру я это уже писал.


Рад слышать, Сережа! Курилку мне док "отсоветовал" насовсем в прошлом августе. Это когда я отсюда пропал. Ну то есть, предоставил мне свободу и демократический выбор - если курить, то в ящик уже через месяц. Вот год уже почти не курю, но хочется страшно. (Иногда по праздникам сигареточку-другую себе позволяю. Потому как вечной жизни всё равно никто не обещал.) wink.gif
Цитата(ALF @ 30.4.2012, 12:14) *
Если ты внимательно почитаешь топик, я против втягивания детей в эти увлекательные действа.
А ИМ предлагает, убрать ограничения на продажу по возрасту…
А я вот ( как отец двоих детей) против!

Одна позиция - всё разрешить, другая - всё запретить. Я свою уже озвучивал - всю открытую продажу отдать государству. Как в Финке, государственные магазины "Алко" при крупных супермаркетах. Сигареты и пиво - туда же. Продавать - по паспорту, с двадцати лет. Мужчинам - вообще только по военнику. Не служил в армии - наф, чайку попьешь. smile.gif Да, собственно и голосовать мужики должны тоже по военнику. Не заработал себе право голоса - ходи молча. smile.gif
В "заведениях" - только при соблюдении как раз твоей "культуры пития", то есть все синьки-забегаловки-тошниловки должны прикрываться "на раз". До известной степени можно позволить в ресторанах и клубах слабые алкогольные напитки подросткам лет с шестнадцати. Пиво, легкие коктельчики, некрепленые вина - не вопрос. Привычка выпивать не в быту, а в отведенном месте, с музыкой, танцами, в хорошей компании - это полезная привычка.

Цитата(ALF @ 30.4.2012, 12:14) *
Можно ли наркомана алкоголика или курягу назвать свободным человеком?


Ох, ну сколько раз уже к этому возвращались, ты-то эти категории в одну кучу не мешай! Наркоману и алкашу доза и стакан заменяют жизнь, жизнь подчинена цели - любой ценой раздобыть, намутить, потом закинуться, ширнуться, бухнуть и балдеть! Что же касается сигарет или хорошей выпивки в хорошей компании - это потребность на уровне зубной пасты по утрам или букета цветов для красивой девушки. Проблемы, решаемые на бытовом уровне, не управляющие основной деятельностью. Хотя курение и приченяет иногда серьезные неудобства (шестнадцатичасовой перелет, например) - но человек ради сигарет уж точно не живет.
Цитата(ALF @ 30.4.2012, 12:14) *
Ну был у вас еще один «выпивающий»…
Ельцин, такого еще не забыл?

А вот покрывать все грехи ЕБН его склонностью к пьянству я бы точно не стал. Примерно об этом всё время и говорю - не так важно, как ты к себе и своему здоровью относишься. Важнее всего, что ты для людей в этой жизни делаешь.
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 13:37) *
Но я бы хотел во-первых узнать, базируется ли твердение, что пьющие более склонны бескорыстно помогать на каких-либо статистических данных или это только личные фройдисткие фантазии Бурмухалыча? Так-же прозвучал тезис о том, что человек, который не пьет и тренируется эгоист (так как, явно, следит за своем здоровием, будет дольше и продуктивнее работать, платить налоги и не клянчить у государства деньги на медицинское обслуживание), а прокуренные бухарики - альтруисты из коих исходит благо обществу (так как спиваются и умирают в 45, оставляя семью бею кормильца).

Пьющих и курящих значительно больше среди трактористов, которые хлеб для нас ростят, а "ведущих здоровый образ жизни" - среди продавцов пищевых добавок. Встречный вопрос - а почему в бандюках и рекетирах девяностых оказались спортсмены и прочие качки, а не прокуренные трудяги-бухарики? Или это мои "фройдисткие фантазии" и здесь тоже статистика требуется?
Попробуйте серьезно ответить на этот вопрос.
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 13:37) *
А у меня дригие герои, у которых воли будет побольше, чем у всех "веселых" и "компанейных" вместе взятых:

А воля - она зачем, для чего? Она - цель или инструмент достяжения цели? Девочке этой что нужнее в жизни, железо тягать, чтобы "не чувствовать себя ущербной", или чтобы кто-то рядом был? Друзья, подруги вот эти самые компанейные, кто-то, кто любит?

Цитата(Мегамедведь @ 30.4.2012, 17:07) *
... а если ты здоров значит что? Значит ЛОЖИЛ ТЫ БОЛТ на их "законы" МЕНТОВСКИЕ и подментованные.
Значит как минимум ремень у тебя НЕ ПРИСТЕГНУТ.
Значит ты чувсствуешь СИЛУ за собой.
Почему не пристегнут?
А ПОТОМУ ЧТО ПО ПРАВУ НЕ ОБЯЗАН.
Не по законам вашим ментовским ИДИОТСКИМ, а по ПРАВУ.
Здоровый - значит сильный.
Сильный - значит настоящий, значит живой, значит могущий....

Тебе, Медведушка, здоровье нужно, чтобы болт на законы ложить? Такое здоровье - оно только при больной голове бывает. Ну, тут за целость ребер можно не опасаться - убогих да юродивых у нас даже опричники не трогали.
Цитата(Мегамедведь @ 30.4.2012, 17:07) *
А совки привыкли сильных ТРАВИТЬ.
Кодлой.
Сначала, стаей. Понятное дело что затравить сильного человека стаей невозможно. Кровь ДРУГАЯ. Химический состав меняется.
Тогда подключают инструменты потолще:
"ничего - сходишь в армию, успокоишься"... "в армии тебя научат родину любить".... "сделают тебя настоящим мужиком".....
не работает это?
Тогда менты, тюряга, зона.

Кодла и стая - она у субпассионариев и прочей блатной шушеры. Стая как раз у хищников, которые питаются всякими либеральными хомячками. Стаю не бьет одиночка, её бьет только строй. Вот например - советский. Когда либеральные хомячки не хотят ходить строем, они к стае как раз тем местом поворачиваются, которым в Европе принято сейчас получать удовольствие.
Junkers
ИМХО всё хорошо в меру. Не пить совсем у нас в стране нельзя, ибо в рабочем коллективе поколение 35+ будет смотреть на тебя с недоверием. Я даже когда-то из этих соображений отучил себя водку запивать, а то не мужественно, будь мужиком блеать, закусывай!

Но опять таки, когда был школотой и на 1-2 курсах пару раз допивался до стыда, и при других обстоятельствах мог бы уже не быть среди живых. Важно прививать культуру пития детям, раз уж запретить нельзя.

Сам пью виски чистяком, мохито или медовое пивко с расчетом, чтобы быть бухим не больше раза в неделю, ибо сбивает график в качалке и на работе. При том, пью не для того,чтобы набухаться, а просто получаю удовольствие от вкуса вышеупомянутых напитков. Уже и забыл когда допивался до того, чтобы исполнять что-либо постыдное.

Кстати, про курево. В 6 лет попросил у отца покурить. Мамка подумала мол, нуачо, пущай попробует, может потом курить не будет. И таки шо вы думаете? Сигареты курить вообще не могу. Пару раз пробовал, но заканчивалось фаянсовым другом. При чем, кальяна и других курительных приспособлений это не касается. Даже сигару раз в год могу пыхнуть. Но сигаретный табак ну вообще никак.
rashidudin
Пьющих и курящих значительно больше среди трактористов, которые хлеб для нас ростят, а "ведущих здоровый образ жизни" - среди продавцов пищевых добавок. Встречный вопрос - а почему в бандюках и рекетирах девяностых оказались спортсмены и прочие качки, а не прокуренные трудяги-бухарики? Или это мои "фройдисткие фантазии" и здесь тоже статистика требуется?
Попробуйте серьезно ответить на этот вопрос.


То, что трактористы выращивают хлеб - молодцы. То что спиваются к 40 годам - не молодцы. Если кто-то делает что-то хорошее и, одновременно, что-то плохое, то это еще не значит, что одобряя хорошее, я должен одобрять и плохое. В девяностые много людей занимались плохими вещами. Кто-то был вышибалой, кто-то МММ строил. То, что вышибалами были именно выходцы из спортсменов - понятно. Алкаш, попробовав отобрать деньго - схватит пиз**ы, боксер - отберет. Делать из этого вывод, что здоровый образ жизни и спорт растит бандитов - очень сильный перегиб. У меня по старому залу (чисто личное наблюдение) осталось много знакомых-качков, которые по своей натуре очень добрые, спокойные и позитивные люди, так как менее закомплексованы своей внешностью и отицательную энергию и стресс сливают под штангой. Про столь мистические пищевые добавки, открою вам страшный секрет - даже если ты решил положить на здравый смысл и стать прохимиченным по жабры химиком-мутантом, то все-равно надо оторвать попку от дивана и пахать. Такой таблетки, от которой растут сами мускулы, пока ты сосешь пиво перед компом - нету и не будет.
И получается, что человек, который делает что-то, что могут делать все (лежит на диване и сосет пиво), подходит к человеку, который делает то, на что у многих кишка тонка (следит за питанием и тренируется) со слоганом "Аз есьм истина". Особую пикантность ситуации придает тот факт, что большинство спорцменов знают что такое бухать и курить, а большинство бухариков понятия не имеют, что такое заниматься спортом.

А воля - она зачем, для чего? Она - цель или инструмент достяжения цели? Девочке этой что нужнее в жизни, железо тягать, чтобы "не чувствовать себя ущербной", или чтобы кто-то рядом был? Друзья, подруги вот эти самые компанейные, кто-то, кто любит?

Ну, да, конечно, зачем нужна воля и дисциплина, которые воспитывает спорт? Они ведь никак не приложимы в жизни. Если вы думаете, что люди тренируются чтобы "не чувствовать себя ущербными", то скорее всего вы никогда не испытывали то чувство сладкой легкой боли в мускулах и легкости в сердце, которое человек испытывает после тяжелой тренировки, когда все проблемы становятся незначитильными, а стресс улетучивается. По-этому люди и ведут здоровый образ жизни, а атлетическое телосложение, которое напрягает находящихся поблизости бухариков, является только приятным побочным эффектом.
Фонарь
То-то я как лох пробегаю по нескольку км. по парку каждый вечер и разминаюсь потом на брусьях.
Пора бы и о духовности подумать - пойду-ка я в храм, исповедуюсь за деяния спортивного греха, причащусь "Путенкой" да начну слушать Витю Цоя и уважать Дедов. Аминь.
p.s. Уже убежал!
Junkers
Кстати, говорят "Путинка" помогает мужскому здоровью! Пей "Путинку"!

На самом деле плюсую парням, после годного занятия спортом чувствуешь себя классно не только физически, но и морально.
rashidudin
Цитата(Junkers @ 1.5.2012, 23:37) *
Кстати, говорят "Путинка" помогает мужскому здоровью! Пей "Путинку"!


Ну раз названа именем "Лучезарного", то как иначе biggrin.gif
strateg
От знатная тема, Третьяк человек глыба и то употребляет, но! не синячится!
Мегамедведь
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
Мега, ты очень плохо работаешь.
Ты используешь устаревшие инструменты.


Спасибо за конструктивную критику.
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
начинай проверять свои идеи на практике


НЕверная постановка вопроса.
Правильно: начинай проводить свои идеи на практику
Ремарка: занимаемся.
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
проводи следующие законопроекты

- запрет на требование быть пристегнутым, при передвижении в транспортных средствах
- снятие ограничений в торговле табачными изделиями и алкоголем
- запрет морали
- запрет религии
- эмиссия денег, на основании данных о солнечной активности, под чутким руководством меги и группы товарищей
- ну и все, что ты там хотел, насчет прививок, школ, айти технологий и прочих проблемах логистики, и всех остальных проблем, которые тебя волнуют...


Что ж спасибо за впечатляющий список, в примерно 1/140 000 000 свидетельствующий о том что наша работа не остается без внимания.
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
Все просто, тебе осталось только убедить, в своей правоте 100 000 тыс. человек, тем более 2-3 человека, которые подпишутся под твоим обращением, у тебя уже стопудово есть.


2 - 3......
Хм.....
Давай ка я попробую... можно?
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
- запрет на требование быть пристегнутым, при передвижении в транспортных средствах


думаю тысячу я наберу за пару недель (то есть это те кого убеждать не надо), я, я, - негусто, но чуть больше чем 2 - 3 (тут вопрос только в оргработе по сбору подписей) - да, конечно далеко не 100 000 пока что, но все же - это "молния"... и понятно речь идет только о Кениге.... за другие города ручаться не могу;
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
- снятие ограничений в торговле табачными изделиями и алкоголем


тут смотря что..... можно набрать как ты верно сказал 2 - 3, можно и пару сотен - слету;
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
- запрет морали


хммммм.......... вот знаешь........ давай так - за "запрет" даже я не подпишусь... ПАРАДИГМА другая - а вот за отмену......
блин ща подумаю.....
"я за отмену морали".... думаю десятка три - влет сразу - день два на оргработу;
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
запрет религии


опять же.... ПАРАДИГМА мне не позволяет "запрещать"
можешь предложить более интересный вариант в ее рамках?
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
- эмиссия денег, на основании данных о солнечной активности, под чутким руководством меги и группы товарищей


в общем - уже выполняется (по сути, а не по частностям);
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
насчет прививок


думаю несколько сотен - слету;
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
школ


думаю десятки;
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
айти технологий


эммммм... это что у нас было?
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 21:23) *
проблемах логистики


и это?
Забыл.
Напомнишь?
Цитата(Бурмухалч @ 1.5.2012, 21:39) *
Иногда по праздникам сигареточку-другую себе позволяю. Потому как вечной жизни всё равно никто не обещал


У меня то же в плане мяса.
Цитата(Бурмухалч @ 1.5.2012, 21:39) *
До известной степени можно позволить в ресторанах и клубах слабые алкогольные напитки подросткам лет с шестнадцати. Пиво, легкие коктельчики, некрепленые вина - не вопрос. Привычка выпивать не в быту, а в отведенном месте, с музыкой, танцами, в хорошей компании - это полезная привычка.


Возраст снизить на пару лет, и в целом даже я поддержу идею.
Цитата(Junkers @ 1.5.2012, 22:21) *
Важно прививать культуру пития детям, раз уж запретить нельзя.


Вот и по этим моментам мы сошлись.
Цитата(Junkers @ 1.5.2012, 22:21) *
В 6 лет попросил у отца покурить. Мамка подумала мол, нуачо, пущай попробует, может потом курить не будет. И таки шо вы думаете? Сигареты курить вообще не могу.


Логично. Я кстати таким же макаром спичек нажегся в те же 6 годиков под тем же приглядом и.... результат налицо.
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 22:27) *
И получается, что человек, который делает что-то, что могут делать все (лежит на диване и сосет пиво), подходит к человеку, который делает то, на что у многих кишка тонка (следит за питанием и тренируется) со слоганом "Аз есьм истина".


Лежа на диване (практически) и попивая пивка, даже без бега скинул с 97 до 75 кг за период с 30.6. прошлого по 15.4 т.г.
Господин Рашсхидудин, прошу прощения но ваша теория - полная лажа. Да кстати, замечу НИКАКИХ таблеток (даже аспирина) я не употреблял (за искл. одного профилактического комплекса из 6 таблеток в самом начале).
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 22:27) *
Если вы думаете, что люди тренируются чтобы "не чувствовать себя ущербными", то скорее всего вы никогда не испытывали то чувство сладкой легкой боли в мускулах и легкости в сердце, которое человек испытывает после тяжелой тренировки, когда все проблемы становятся незначитильными, а стресс улетучивается.


По научному это состояние называется "мышечная радость".
Цитата(Junkers @ 1.5.2012, 22:37) *
На самом деле плюсую парням, после годного занятия спортом чувствуешь себя классно не только физически, но и морально.


Правильное питание, сброс лишних килограммов....... это мля, РЕКОМЕНДУЮ КАЖДОМУ.
ALF
Цитата(Индуктор @ 1.5.2012, 16:28) *
А я буду пить, потому что не могу без этого. Ниче не могу поделать, если млею от запаха хорошего коньяка или от сочетания соль-лимон(виноградинка)-текила

Даааа, коньяк Хенесси, текила - Дон Анастасио из голубого агавы и еще виски Грантс...
Я это все то же люблю. Но вот года полтора назад отметился гайцам за это дело.
Хорошо в кормане денги были, в 400$ на месте. В гадюшнике до 3 кило даларов доходит.
Или ходи пешком... И выпил то с вечера самую малость... типа грамм 100 коня.
Учуял сцуко...
Так вот я эти деньги лучше на жену или детей потрачу....
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 16:37) *
Я считаю, что нету "умеренно пьющих" людей, как нету "умеренно беременных" женьщин. По своей-же логике себя отношу к пьющим - за 4 месяза 2012г. мною уже выпито десаяток бокалов темного бельгийского пива и пяток домашнего болгарского красного вина.

А, что плохого в беременной женщине?
Так же ничего плохого в культурно пьющем...
Человек пьет чуть ли не с каменного века. А вот то, что сейчас в России происходит, питьем не назовешь.
Жрутс. У меня прошлым летом родственники жены с Тюмени приезжали, женщины.
Мужья газовики. Рассказывали про мужей, едут те на смену в автобусе человек 20.
Автобус останавливается, в определенном месте, все покупают по пузырю (0.5) самагона, выпивают едут работать. Едут с работы история повторяется...
Рашиддудин, ты реально пьешь больше меня... Попытался посчитать, позагибать пальцы...
Пиво кстати считаю для привыкания хуже чем к примеру коньяк...

Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 1:39) *
Рад слышать, Сережа! Курилку мне док "отсоветовал" насовсем в прошлом августе. Это когда я отсюда пропал. Ну то есть, предоставил мне свободу и демократический выбор - если курить, то в ящик уже через месяц. Вот год уже почти не курю, но хочется страшно.

А хенесси то не запретили? (Я когда этот напиток покупаю всегда тебя вспоминаю)
У меня тоже дома пару пачек сигарет (одна ВТ с них когда то начинал а одна соверен красный на нем завязывал...) На работе в столе тоже соверен, когда конфликтану по крупному с кем нибудь, закуриваю года 2 точно не трогал эту пачку.
Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 1:39) *
Одна позиция - всё разрешить, другая - всё запретить.

Крайности они всегда боком выходят.
Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 1:39) *
Я свою уже озвучивал - всю открытую продажу отдать государству. Как в Финке, государственные магазины "Алко" при крупных супермаркетах. Сигареты и пиво - туда же. Продавать - по паспорту, с двадцати лет.

Согласен, Прибыль только в гос корман.
Пока прибыль будет идти частникам и будет формироваться стереотип, что это круто водку пить.
Потому, что это ооочень выгодно.
Я бы еще добавил: убрать дешевое пойло...

Сейчас вообще дикость какая то дешевая водка – дешевле воды бывает. (Я уже которую зиму в омыватель водку заливаю smile.gif )
А еще мелкие барыги в минимаркетах спирт китайский на розлив бухарям продают, разбавляют по желанию клиента....
Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 1:39) *
Мужчинам - вообще только по военнику. Не служил в армии - наф, чайку попьешь.

Точно, а женщинам только по свидельству о рождении ребенка... smile.gif
А вообще помню дембельнулся я 92 а талоны на водку мне не дали типа 20 лет не положено. smile.gif
Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 1:39) *
В "заведениях" - только при соблюдении как раз твоей "культуры пития", то есть все синьки-забегаловки-тошниловки должны прикрываться "на раз". До известной степени можно позволить в ресторанах и клубах слабые алкогольные напитки подросткам лет с шестнадцати. Пиво, легкие коктельчики, некрепленые вина - не вопрос. Привычка выпивать не в быту, а в отведенном месте, с музыкой, танцами, в хорошей компании - это полезная привычка.

Нужно, с детства вдалбливать в голову, что нажираться, пить постоянно это ниxeра не круто а плохо.
Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 1:39) *
Ох, ну сколько раз уже к этому возвращались, ты-то эти категории в одну кучу не мешай! Наркоману и алкашу доза и стакан заменяют жизнь, жизнь подчинена цели - любой ценой раздобыть, намутить, потом закинуться, ширнуться, бухнуть и балдеть!

Так и я же про это.
Куряг як-но переборщил...
Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 1:39) *
А вот покрывать все грехи ЕБН его склонностью к пьянству я бы точно не стал. Примерно об этом всё время и говорю - не так важно, как ты к себе и своему здоровью относишься. Важнее всего, что ты для людей в этой жизни делаешь.

Так вот значит и не зависит пить курить и людям служить!
Мегамедведь
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 7:41) *
Даааа, коньяк Хенесси, текила - Дон Анастасио из голубого агавы и еще виски Грантс...


А мне вот ликер "Калуа" нравится!
Вот это весч!
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 7:41) *
Человек пьет чуть ли не с каменного века.


Пральна! Ибо - дез инфекция!
Напиток хранится и сам себя обоззараживает!
Предки толк знали!
Тут вопросов быть не может - двояких мнений всевозможных.
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 7:41) *
А вот то, что сейчас в России происходит, питьем не назовешь.


И напитками, в большинстве своем, - увы!
Бурмухалч
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 23:27) *
Если вы думаете, что люди тренируются чтобы "не чувствовать себя ущербными", то скорее всего вы никогда не испытывали то чувство сладкой легкой боли в мускулах и легкости в сердце, которое человек испытывает после тяжелой тренировки, когда все проблемы становятся незначитильными, а стресс улетучивается.


Ага, не испытывал. В навалоотбойке есть такая лопата - "комсомолка" называицца, примерно с автомобильный капот размером. После смены на лопате боль в мускулах ни разу не сладкая и не лёгкая, а сердце - так то вообще в кишечник провалиться норовит. Вот когда на-гора после душа в парилочку зайдешь, а потом в столовой поллитру на трох под тазик борща укушаешь, тогда где-то что-то вроде легкости появляться начинает.
rashidudin, не все в этой жизни за компутерами да с пивОм перед телевизорами. Кто-то ведь и вкалывает. Оттого и булки в магазине появляются.
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 23:27) *
В девяностые много людей занимались плохими вещами. Кто-то был вышибалой, кто-то МММ строил. То, что вышибалами были именно выходцы из спортсменов - понятно. Алкаш, попробовав отобрать деньго - схватит пиз**ы, боксер - отберет. Делать из этого вывод, что здоровый образ жизни и спорт растит бандитов - очень сильный перегиб.

А здоровый образ жизни и спорт - тоже не одно и то же.
В самом начале девяностых, когда рынок уже вовсю был, а на рынке нихренашеньки не было, я покупал строительные патроны у мужиков с "Серпа". Приезжаю - мнутся чего-то, переглядываются.
- Тут эта, вобщем, такое дело... пиво пошли мы тут вечером попить. Ну, к себе в Стекляшку...
- Ну, и чего?
- Так это, рыкитёры там эти... Штоб им платили там, значит...
- Кто платил, вы что-ли? Да нахрен вы им нужны-то?
- Не, ну чтоб наша Стекляшка платила. А нам надо - пиво ж подорожает тогда!
- А от меня-то вы чего хотите? Разрулить, что ли?
- Да не... Там это, с автоматом они были... Может, возьмешь - ну по совести так, чтоб нам вечерок посидеть у нас в стекляшке по-людски.

Потом в девяностых можно было купить хоть БРДМ, хоть полковой миномет, хоть вязанку Стингеров. Но тот старенький АКМ с пластмассовым прикладом до сих пор храню. Память, панимаешь! В конце 80-х начале 90-х бандюки были ещё пугливые. Ждали тогда все - и работяги, и менты, и армия, когда же дадут команду "Фас!", чтобы смести всю криминальную шушеру поганой метлой за две недели. Не дождались.
Во время как раз после Югославии общался с Шурыгиным и его друзьями. Не в инете - вполне себе в реале, за бутылочкой-другой-третей.
-Влад, ну вы же, армия - сила! Почему вы молчите?
- "Настоящих буйных мало", все команды ждут.
Вот так все мы команды и прождали. И военные, и гражданские.
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 23:27) *
Про столь мистические пищевые добавки, открою вам страшный секрет - даже если ты решил положить на здравый смысл и стать прохимиченным по жабры химиком-мутантом, то все-равно надо оторвать попку от дивана и пахать. Такой таблетки, от которой растут сами мускулы, пока ты сосешь пиво перед компом - нету и не будет.


Я малость не про те добавки. У нас сетевая торговля чудодейственными препаратами от всех болезней. Человек, который старикам и старухам за их последние пенсионные гроши эту хрень впаривает, в этой жизни по определению любит только себя. Вот себя он будет нежно холить, лелеять, в зал водить и по утрам в парке выгуливать. А остальные ему пох, расходный материал для собственной успешности.
Какбе об этом шла речь.
Цитата(rashidudin @ 1.5.2012, 23:27) *
То, что трактористы выращивают хлеб - молодцы. То что спиваются к 40 годам - не молодцы. Если кто-то делает что-то хорошее и, одновременно, что-то плохое, то это еще не значит, что одобряя хорошее, я должен одобрять и плохое.

То, что спиваются - это горе для близких и настоящая беда для страны. Но ведь спиваются не от того, что Менделеев неправильный рецепт водки изобрел!
Тут не в физиологии дело, тут социальное что-то. Погибают действительно люди открытые, добрые и безотказные. Это не книжная статистика - это результат жизненных наблюдений ещё с семидесятых годов, которых лучше, чтобы никогда не было. У меня, что называется, личное кладбище есть. Из хороших людей, на моих глазах загнувшихся.

Цитата(Junkers @ 1.5.2012, 23:37) *
Кстати, говорят "Путинка" помогает мужскому здоровью! Пей "Путинку"!

Ну, не так, чтобы помагает, но интереса к тётькам добавляет точно. Причем - взаимного. Впрочем, назови её Андроповкой, Брежневкой или хоть Обамовкой - на результат не повлияет.
Цитата(Фонарь @ 1.5.2012, 23:35) *
То-то я как лох пробегаю по нескольку км. по парку каждый вечер и разминаюсь потом на брусьях.


Думать или не думать о духовности - личное демократическое право и либеральная свобода. Оранжевый флаг вам в руки. Ну, или любой другой расцветки, что больше нравится.
Я ведь говорил о том, что спиной к шибко себя любящим не повернусь. И в килифтиф не возьму. Потому как не хочу оказаться ступенькой для чьей-то успешности.
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 8:41) *
А хенесси то не запретили? (Я когда этот напиток покупаю всегда тебя вспоминаю)

"Резко ограничить потребление" всего-всего-всего. Ну уж на 9 мая и шашлычек зажарю, и коньячку тяпну. За зеленые листочки и за девченок в коротких юбках. Ну и за тех, кому мы этим всем обязаны.

Цитата(ALF @ 2.5.2012, 8:41) *
Согласен, Прибыль только в гос корман.
Пока прибыль будет идти частникам и будет формироваться стереотип, что это круто водку пить.
Потому, что это ооочень выгодно.
Я бы еще добавил: убрать дешевое пойло...


Я вот и не знаю, какими международными обязательствами на эту тему у Путина руки связаны. Ну тупой же видит, что от госторговли алкаголем и сигаретами всем кругом одна только польза.
move
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 8:54) *
Это с рождения, что ли? Оооооо

Ну нет, не совсем. Но мелким ещё начал.
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 8:54) *
В Это время надо не удовольствия воспринимать а учиться

Учиться от этого больше не будут, ибо не смогут в этом возрасте осознать зачем оно надо, так что и желания особо не будет.
Да и одно другому не мешает.
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 8:54) *
А вот насчет бросить после 20 лет. Это тяжело.

хз, это наверно когда нет альтернатив... А если чем-то другим себя занять, то как-то незаметно. Я в основном курил когда заняться нечем было, а щас постоянно на компе что-то делаю, и даже руки недоходят...
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 8:54) *
Степень зависимости прямо пропорциональна времени зависимости.

Не только от времени зависит, а ещё и количественно.
Мегамедведь
Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 10:54) *
Потому как не хочу оказаться ступенькой для чьей-то успешности.

А я думал - что в болоте извращенного сознания опять "не так".
А вот что - он ПАТАЛОГИЧЕСКИЙ эгомст.
Эгоист не здоровый. нормальный, а ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ.
Вот я, Мега. Эгоист каких поискать. И тем не менее мне никогда НЕ ЖАЛКО: испоьзуйте меня что бы стать такими же успешными как и я!
Да! Используйте! Я не против! Мой эгоизм опирается на то что вы будете успешными. Без вашего успеха и мой - неполон, ущербен, мал. А раз так - я не против стать чьей то ступенькой к успеху.
Мухалч - ПРОТИВ. Он считает "я к успеху пришел" и пусть мир на этом ЗАВЕРШИТСЯ. Окончится - не смейте достигнуть успеха, сделав меня ступенькой.
Человек ведущий здоровый образ жизни, знает что ВЫДЕРЖИТ если по нему пойдут вверх. Сильному (!!!!) человеку НЕ СТРАШНО.
Что ж ребятки, спасибо вам за крупицы бесценного опыта в понимании тех вещей котрые были скрыты.
Цитата(move @ 2.5.2012, 10:55) *
Цитата(ALF @ 1.5.2012, 8:54)
В Это время надо не удовольствия воспринимать а учиться

Учиться от этого больше не будут, ибо не смогут в этом возрасте осознать зачем оно надо, так что и желания особо не будет.
Да и одно другому не мешает.


Цитата(move @ 2.5.2012, 10:55) *
одно другому не мешает.


Замечание столь же философское сколь и ПАРАДИГМАЛЬНОЕ!
move
Цитата(Мегамедведь @ 1.5.2012, 9:56) *
как большинство современной молодежи Николай начал курить в 10 - 11 лет

Ну поранее даже начал) Но регулярно да, лет с 11 наверн.
Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 23:23) *
Вот тебе прямо в руки, новейший Российский правовой инструМентище

Цитата(JiMM @ 1.5.2012, 23:23) *
Все просто, тебе осталось только убедить, в своей правоте 100 000 тыс. человек, тем более 2-3 человека, которые подпишутся под твоим обращением, у тебя уже стопудово есть.

Планирую кста провернуть это, как допилят этот сервис... 100 тыс. в принципе реально собрать.

Цитата(Бурмухалч @ 1.5.2012, 23:39) *
Одна позиция - всё разрешить, другая - всё запретить. Я свою уже озвучивал - всю открытую продажу отдать государству. Как в Финке, государственные магазины "Алко" при крупных супермаркетах. Сигареты и пиво - туда же. Продавать - по паспорту, с двадцати лет. Мужчинам - вообще только по военнику. Не служил в армии - наф, чайку попьешь. Да, собственно и голосовать мужики должны тоже по военнику. Не заработал себе право голоса - ходи молча.

У меня аж жир потёк из монитора
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 9:41) *
А вообще помню дембельнулся я 92 а талоны на водку мне не дали типа 20 лет не положено.

В совке не с 18 разве было?
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 9:41) *
Нужно, с детства вдалбливать в голову, что нажираться, пить постоянно это ниxeра не круто а плохо.

Ключевое слово "постоянно"
ALF
Цитата(move @ 2.5.2012, 16:10) *
В совке не с 18 разве было?

В 92 году Союза уже не было. А вотка была по талонам.
С 21 года. Сигареты (талоны) выдавали на всех даже на младенцев.
Времена были шиздец...
Недавно на чердаке полную коробку шампуня (яичный называется) нашел в те времена талоны отоварили...
А водка у меня с 90 два ящика стояла (первый раз тогда жениться собрался)
В позапрошлом году добили на 9 мая, сравнивали с современной...



Цитата(move @ 2.5.2012, 16:10) *
Ключевое слово "постоянно"


Так я же вам про культурное питье и говорю.
Вот только у молодежи мозгов то еще ....
Помню в армии бутылку водки с горла выпивал. Типа выпил, о мужик... Причем не закусывая и не запивая.
Вот сейчас я енто ну никак делать не буду.
И курить начал в 15... Как же, все в спортивной группе курили, даже девченки.
Я же не "маминькин сынок" типа был...
Мегамедведь
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 13:04) *
В 92 году Союза уже не было. А вотка была по талонам.
С 21 года. Сигареты (талоны) выдавали на всех даже на младенцев.
Времена были шиздец...


Наглое вранье от начала до упора. 92 год. Мне 15. Покупали шампанское и пиво без проблем и ограничений, мои одноклассники покупали себе сигареты стейт лайн без проблем.
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 13:04) *
Вот только у молодежи мозгов то еще ....


Не клевещи на нашу молодежь (с)
ALF
Цитата(Мегамедведь @ 2.5.2012, 17:28) *
Наглое вранье от начала до упора. 92 год. Мне 15. Покупали шампанское и пиво без проблем и ограничений, мои одноклассники покупали себе сигареты стейт лайн без проблем.

Пиво и шампанское не помню, а водка была по талонам.
Я не писал, что ее вообще не возможно было купить.
Можно было с рук у барыг и в дорогих магазинах.
В номальных магазинах была только по талонам.
Покупка с рук у барыг имела 2 проблемы:
1 В несколько раз дороже.
2 Самапал гулял во всю.
Мега у тебя склероз?
Паралельно обычной торговли, была еще и комерческая.
Там естественно во много раз дороже, но было много чего.

Ты думаешь если я не купил тогда по талонам я не купил ее вообще?
Где я это интересно писал?

Цитата(Мегамедведь @ 2.5.2012, 17:28) *
Покупали шампанское...

"Шампанское по утрам пьют или аристократы или дегенераты" (с)
Мега ты на аристократане похож.... smile.gif
strateg
Цитата(Мегамедведь @ 2.5.2012, 14:28) *
Наглое вранье от начала до упора. 92 год. Мне 15. Покупали шампанское и пиво без проблем и ограничений, мои одноклассники покупали себе сигареты стейт лайн без проблем.


Не клевещи на нашу молодежь (с)


Нихрена не продавали просто так водяру, исчо по ночам продавали как в России так и в Украине водяру, ночные рынки были, самагон также шел... млять мужики пили одеколон, ширендосы ацетон с растворителем в строймагазинах тупо выгребали и клей момент туда же... Иди дальше чеши языком знаток уличной жизни... Если в лотках уроды тогда продавали, то это ИХ уродов проблемы, раз детям продавали спирт/табак.

Еще расскажи Мега что ты не знаешь что такое водка катанка, как проверяли заводскую от самопала по днищу, наклейке и т.д...
ALF
Цитата(strateg @ 2.5.2012, 18:34) *
Еще расскажи Мега что ты не знаешь что такое водка катанка, как проверяли заводскую от самопала по днищу, наклейке и т.д...

Было. Самопальщики тут же специальные валики для клея и алюминевые пластины на стол.
А как дохли потом от китайской водки... А спирт рояль.
А первый абсолют... Мдаааа. Только это уже не 92 год вроде.


А в каком году бычки в банках на рынке продавали. В 91 или в 92.
В 92 по талонам как то вьетнамские сигареты отоварили во гадость была....

В армии помню никогда сигарету до конца не куришь. Было понятие "покурим".
Отказать оставить было не принято.
Сигареты помню у меня даже офицеры стреляли.
Блххь, лучшие времена...
rashidudin
Цитата(Бурмухалч @ 2.5.2012, 11:54) *
Ага, не испытывал. В навалоотбойке есть такая лопата - "комсомолка" называицца, примерно с автомобильный капот размером.

Мухалыч, при всем уважении, я думаю, что Вы немного не по адресу. Летом после второго курса, скажем, устроился в фирму, которая делала гидроизоляцию крыш. Четыре парня чистили крышу одного из ангаров старого завода площздью в один гектар от старой изоляции (когда его строили, залили всю крышу смелью бетона и шлака сантиметров в 15 толщиной). Все это мы выскабливали хилти (не знаю как по-русски, такая большая херня как бормашина, которая работает в ударном режиме на трифазном токе). 4 закаленных стальных лопатки-наконечника спилили за полтора месяца. Летом в Болгарии температура 35-37 градусов. На крыше без тени. Так что я успел за студентчество вдоволь проработать руками на разных не самых классных работах, а возможность зарабатовать себе на жизнь, стуча по клавиатуре, похлебывая кофеек и паралельно страдая херней (делая миссии к компьютерным игрушкам), появилась у меня значительно позднее. В физическом труде не нахожу ничего стыдного и никогда к трудягам с высокомерием не относился. Даже при таком раскладе можно держать себя в форме, как я и делал. Вторник и четверг - по два прохода подтягиваний и отжиманий утром (занимает по 10 минут). Суббота - отдых. Воскресение утром - проработка всего тела в зале (полтора часа). И все. Мля, инвалиды полупарализованные успевают тренироваться.
Отговорку всегда найти можно. Можно перечислить 30 причин забить на спорт. И все будут совершенно правильными и логичными. Но сухого остатка - что лучше тренироваться и не пить, чем не тренироваться и бухать, это не меняет. Вас я убеждать ни в чем не хочу. Но для меня, после того как видел как в студенческом фитнесе за какие-то жалкие 2-3 года из мальчиков-одуванчиков вырастали без всякой химии, только на студенческой столовой плюс рис и овсянка, широкоплечие мускилистые атлеты, которые рядом со среднестатистическим человеком смотрятся как представители другого биологического вида, выбор очевиден.

Про девяностые - отдельный разговор, да я тогда в Росси и не жил, так что не здесь и не со мной их обсуждать.

Про дебилов, корторые высасывают пенсии из старушек - тоже отдельный вопрос. По моему - надо приравнять к мошейникам и посадить. У вашего НК, явно, другая точка зрения. Ничего поменять я не могу, хотя жалко смотреть на стариков, которые абсолютно не приспособлены к новой жизни и которых разные подонки разводярт.

Шурыгин, ИМХО, очень грамотный дяденька, с интересом слушаю, когда в интернете нахожу его записи.

Про "умеренно пьющих" и меня одна претензия. Здесь нету никакого ясного критерия оценики. И даже последний алкаш сам себя будет позиционировать как "умеренно пьющий" и только "в хорошей компании" "нормальный мужик". У меня есть такие знакомые, у которых явная проблема с алкоголем (просыпают лекции, опаздывают на работу, пьяненькие валятся спать на простыни - как с улицы пришли - в красовках и куртке). Но попробуй только намекнуть сей заблудшей душе, что не плохо бы остепениться немного, как на тебя обрушаться тонны ненависти, баек о тупых качках-импотентах и стращание тебя страшным судом, адом и погибелью.

В заключение - зарисовка из прошлого. Я в Сирии, прохожу стажировку. Поехали с коллегами посмотреть одну из больших соборных мечетей Дамаска (Масджид Ал-Иман, если память не изневеряет. Тут-же за ней - русское посольство. Стоят два студента - или чеченцы, или дагестанцы - явно, приехали на лето в религиозных школах арабскому поучиться. Оба крепкие, накачанные, поджарые как борзые псы. Видишь, что перед тобой очень конкурентноспособная и доминирующая человеческая особь мужского пола. За ними русский ванька - явно тоже студент - сгорбленный, худеенький (но с животом!) и с сигареткой в зубах. И чего будете делать лет через 30-40 у себя в России? Кто будет виноват в том, что у вас танцуют на вечном огне лезгинку? Госдеп США? План Даласа? Или может, Путин виноват, что кавказцы массово спортсмены и бойцы, а русские ребята сосут пиво по скамейкам?
Мегамедведь
Цитата(rashidudin @ 2.5.2012, 15:05) *
поджарые


Я своих всегда учу:
элита должна быть подэарой.
Это факт.
Цитата(rashidudin @ 2.5.2012, 15:05) *
сосут пиво по скамейкам?


Ищите проблему в том в чем ее нет, я уже указывал вам на это.
move
Цитата(ALF @ 2.5.2012, 15:04) *
В 92 году Союза уже не было.

Ну это понятно, я просто подумал может законодательство совковое ещё сохранялось

Цитата(ALF @ 2.5.2012, 15:04) *
шампуня (яичный называется)

помню такой

Цитата(ALF @ 2.5.2012, 15:04) *
Помню в армии бутылку водки с горла выпивал. Типа выпил, о мужик... Причем не закусывая и не запивая.

Хотел такую фичу провернуть, но мне чёт жалко стало на раз бутылку переводить) решил что выгоднее растягивать удовольствие)
Бурмухалч
Цитата(rashidudin @ 2.5.2012, 16:05) *
Мухалыч, при всем уважении, я думаю, что Вы немного не по адресу. Летом после второго курса, скажем, устроился в фирму, которая делала гидроизоляцию крыш. Четыре парня чистили крышу одного из ангаров старого завода площздью в один гектар от старой изоляции ..... Летом в Болгарии температура 35-37 градусов. На крыше без тени. Так что я успел за студентчество вдоволь проработать руками на разных не самых классных работах, а возможность зарабатовать себе на жизнь, стуча по клавиатуре, похлебывая кофеек и паралельно страдая херней (делая миссии к компьютерным игрушкам), появилась у меня значительно позднее.

Респект, rashidudin. Однако после смены на болгарской крыше я бы предпочел взять баклажечку молодой Гымзы, под свежие помидорки с перчиком. Болгарским, соответственно. Да с брынзочкой, с зеленушкой. Да зажарить кусочек мяска, смазывая его оливковым маслом с чесноком и лимоном... Эх, хорошая штука - жизнь!


Цитата(rashidudin @ 2.5.2012, 16:05) *
Все это мы выскабливали хилти (не знаю как по-русски, такая большая херня как бормашина, которая работает в ударном режиме на трифазном токе).

Это электромолоток называицца. Работает от преобразователя 36 вольт 400 герц. Сейчас такие почти не применяются, восновном обычные перфораторы на 220 вольт.
Цитата(rashidudin @ 2.5.2012, 16:05) *
В физическом труде не нахожу ничего стыдного и никогда к трудягам с высокомерием не относился. Даже при таком раскладе можно держать себя в форме, как я и делал. Вторник и четверг - по два прохода подтягиваний и отжиманий утром (занимает по 10 минут). Суббота - отдых. Воскресение утром - проработка всего тела в зале (полтора часа).

Ну - это, если совсем уж правильно. Колхозный тракторист в весеннюю (а так же летнюю и осеннюю) страду встает где-то в четыре-пять часов утра, чтобы успеть у себя по хозяйству что-нибудь сделать, потом пашет поле обчественное, потом вечерком до темна хорошо бы успеть пару частных огородов зацепить. К ночи он выпадает из трактора и выпивает за ужином стакан, потому что руки-ноги от усталости сводит. Безо всякого зала с бассейном.
Я не против занятий физкультурой для тех, кто гемор себе за компом высиживает. Но людям с подвижным образом жизни и большой физической нагрузкой в рабочее время это нафига? А то получается, как в старом анекдоте.
Мужики на море в отпуске тётьку клеют, а та не клеится ни в какую. Всё перепробывали, наконец один честно спрашивает:
- В чем проблема-то?
- Ты кто по профессии?
- Токарь!
- А я - проститутка. Вот представь, приехал ты на море, а по пляжу - станки, станки, станки...
Боюсь, что для большенства людей физического труда просто железо в зале тягать - тоже самое. Мои снаряды - лопата, вилы, тачка, топор с калуном, бензюковая пила опять же. Нужно, чтобы в процессе расходования энергии что-то полезное на выходе получалось.
Хотя люблю и лыжи, и велик, и бадминтон ( в теннис уже слаб - коленные суставы выкручивает), а так же грибы, удочку и "мурку" (МР-153).
Цитата(rashidudin @ 2.5.2012, 16:05) *
Про "умеренно пьющих" и меня одна претензия. Здесь нету никакого ясного критерия оценики. И даже последний алкаш сам себя будет позиционировать как "умеренно пьющий" и только "в хорошей компании" "нормальный мужик".

Ну как же нету? Объективный критерий оценки - он только со стороны. Да, был грешен, назюзюкивался до свинского состояния частенько по молодости. Бывало и в ущерб работе, и с лекций задвигали. Однако сейчас из нашей студенческой компании все - состоявшиеся, обеспеченные и уважаемые люди. Один вот, Вова Чугунов, у вас в Болгарии миллионером работает. Сеть отелей у него там своя.

Цитата(rashidudin @ 2.5.2012, 16:05) *
И чего будете делать лет через 30-40 у себя в России? Кто будет виноват в том, что у вас танцуют на вечном огне лезгинку? Госдеп США? План Даласа? Или может, Путин виноват, что кавказцы массово спортсмены и бойцы, а русские ребята сосут пиво по скамейкам?

А сие не есть простой вопрос. Собственно, это уже двадцать лет обсуждают и берега не видно. Кто обеспечивает безнаказность этим танцорам лезгинки? Кто создает условия для их конкурентоспособности? Дело ведь не в спорте - Русиван тут никогда в первых рядах не ходил. Однако это не мешало нации жить, строить и побеждать. Я в конце семидесятых был в самой дикой глуши Кавказа. Русский, даже молодой и бестолковый - Старший Брат. Весь Кавказ помнил, как чеченцы в войну по щелям от призыва прятались. Брестскую Крепость они защищали - щаззз! Чем народ наглее, том он на излом гнилее оказывается. Кто чечей по горам не так давно гонял? Да наши пацаны-срочники даже, которым эта войнушка в хрен не уперлась. Однако ж загнали горных орлов, как тараканов под плинтус. Кабы здесь, в Москве им стоп-приказ не купили, и додавили бы обормотов.
Фанатов Спартака реальных в Москве тысяч несколько всего. Однако после Манежки сам ВВП в гости прилетел, как подорванный. А потом провокацию в Самаре организовали. Чтобы знали свое место.
З.Ы. Однако совершенно ушел от темы. Смысл же моей позиции, пусть и не совсем связанно изложенной, в следующем. Спорт укрепляет тело,воспитывает волю, дисциплину. Хорошо. Но это - не главное, не цель , а только средство достяжения цели. Инструмент.
Поэтому и спросил, что важнее для девочки-инвалида? Железо тягать или рассвет на море с любимым встретить? Симпатичная девченка с приятной фигурой. Ну зачем выпячивать этот крюк железный, весь в черных ремешках? Что, косметических протезов нет? У половины гуливудских див вон сиськи резиновые - и ничего, всем нравятся.
Я не пойму психологически вот этого параолимпийского выпячивания своей неполноценности. Как будто мы перед ними виноватыми себя чувствовать должны, что у нас вот руки-ноги есть, а у них нет. Ну давайте, сейчас какая-нибудь тётька плоскогрудая снаружи два мотка колючей проволоки себе подвесит, чтоб значит, Анне Семинович стыдно стало.
strateg
Цитата(move @ 3.5.2012, 3:39) *
Хотел такую фичу провернуть, но мне чёт жалко стало на раз бутылку переводить) решил что выгоднее растягивать удовольствие)



А ты проверни и узнаешь, как свет в глазах пропадает... у меня лично на глазах бутылку дынной (в 90е мода был финляндия. всякие водки дынные, шмынные, ну Бурмухалч и ALF должы быть в курсе), короче парень на тощак (охранник в кафе, дурак, стоял деньги считал, прям перед носом братвы, нашел где щеголнуть идиот, ну и ему предложили "выпить"... он и выпил) выпил бутылку и закусил сосиской, минута и ушел... валялся у нас на лавке за кафе полутра, еле в скорой откачали... не каждому можно так пить, так что если будешь пробывать то готовься к "свету"...
Мегамедведь
Цитата(Бурмухалч @ 3.5.2012, 21:28) *
я бы предпочел

Цитата(Мегамедведь @ 2.5.2012, 11:07) *
он ПАТАЛОГИЧЕСКИЙ эгоист.
Эгоист не здоровый. нормальный, а ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ.


как и было сказано.
А из этого - следствие: ПО СЕБЕ СУДИТ.
Оттого и каша, винегрет и компот.
Цитата(Бурмухалч @ 3.5.2012, 21:28) *
Кабы здесь, в Москве им стоп-приказ не купили, и додавили бы обормотов.


А ведь все так знаково читается. В свете:
Цитата(Мегамедведь @ 2.5.2012, 11:07) *
ПАТАЛОГИЧЕСКИЙ эгоист.

"Мы пахали".....
Рассуждает, мля...... онО рассуждает..... да знает ли этот списьялист от станка и циркулярки "тайну слова приказ"?
Нихрена он не знает. Рассуждатель из тайги.
Мож кому то он мозг и залепит кашей своей - а я таких рассуждателей за версту вижу. Тока раньше помалкивал, а теперь возможности есть - и продолжу гнилое нутро их на солнышко тащить.
Цитата(Бурмухалч @ 3.5.2012, 21:28) *
Спорт укрепляет тело,воспитывает волю, дисциплину. Хорошо. Но это - не главное, не цель , а только средство достяжения цели. Инструмент.


А вот где он рассуждает в стиле КО, я и спорить не стану.
Да, верно: средство а не цель!
Цитата(Бурмухалч @ 3.5.2012, 21:28) *
Я не пойму


ПОКА ОСТАЕШЬСЯ ТАКИМ ЖЕ ГИПЕРЭГОИСТОМ КАК ЕСТЬ - тебе и пытаться не надо.
Не по уму. Шапка великовата.
Цитата(strateg @ 3.5.2012, 22:05) *
если будешь пробывать то готовься к "свету"...


к "тому". Это точно. Тут вопрос не лихости, а расчета, как я понял, только.
move
Цитата(strateg @ 4.5.2012, 0:05) *
не каждому можно так пить, так что если будешь пробывать то готовься к "свету"...

Ничего, альф вон выпил и ничего с ним не случилось.

Слышал что вроде более 20г водки на 1кг масы тела смертельно, цифру не помню точно. Помню только, что порой выпивал большей этой цифры для моей массы, но ничего со мной не случилось)
Фонарь
rashidudin
Тред ночью:
Junkers
Вася Ложкин шикарен, как раз недавно сохранил эту картинку себе на винт. Или вот:
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда