Оценка Методички Меги
Дабы предотвратить распространение этой, несомненно, бесполезной, лживой и вредоносной информации, под названием “2Р Методичка” мы с товарищами публикуем данный материал, который базируется на анализе сомнительного труда, журналистском расследовании, а так же закрытых социальных опросах.


Вся суть методички кроется в названии:

“закрытая методичка для
членов клана RSY”

Таковой бы ей лучше и оставаться - непонятной методичкой для одного из самых неудачных кланов за всю историю мода RWG. В этой роли она, возможно, несла бы какую то пользу и смысл.

Но, давайте для начала разберемся кто написал эту ахинею. По данным из самой методички, Мега всего лишь редактор, авторский коллектив же указан следующий:
“Макс (Separ), Drebel (Вячеслав), Солдат (Павел), Андрей (Партизан)”

Drebel (Вячеслав) - печально известный лидер клана RSY, которых все за глаза называют “наркоманами” и который по мнению истинных авторитетных игроков один из самых слабых за всю историю существования модификации.
Сей персонаж мы имели удовольствие наблюдать в многочисленных стримах Kaltrucho, к сожалению утерянны. Что же мы видим? Почти всегда пьян, неадекватен, с чрезвычайно завышенным самомнением, и абсолютным непониманием коммандной составляющей игры. О личном уровне игры не берусь судить, но по отзывам он гораздо ниже среднего.

Макс (Separ) - по полученным данным, правая рука Drebela, в теории игры крайне слаб, как игрок средней паршивости. Относительно недавно мы имели удовольствие наблюдать некролог о якобы смерти данного человека, а через некоторое время о его “чудесном воскрешении”, что так же свидетельствует о психических расстройствах.

Солдат (Павел), Андрей (Партизан) - Данных особ мы вообще не знаем, но по отзывах авторитетных игроков - Солдат среднячек, а Партизан очень слабый игрок.

Далее, за всю историю своего существования, клан RSY не выиграл ни одного турнира самостоятельно. Если исключить события полугодовой давности, где за сей клан играли такие игроки как Индуктор, и Кальтручо, то выходит примерно следующее:
на 10 своих поражений, этот клан имеет примерно 1 победу.

И Вы, уважаемые бойцы сообщества RWG, хотите сказать, что действительно следует серьезно относится к бредятине написанной этими людьми?
Вся методичка - некий бессвязный компот, состоящий из цитат исторических высказываний знаменитых полководцев и мыслителей, бредовых мыслей и попыток выдавать желаемое за действительное.

Ценность же сего труда была бы равна нулю, если бы находилась там где ему место - в туалете уважаемого редактора. Но, случилось так, что автор в порыве графоманской страсти, поддавшись своему воспаленному мозгу, стал распространять сие в массы.

Посему, от лица сознательных игроков и просто фанатов прекрасной игры, предлагаем запретить распространение данной информации, как вредной и вводящей в заблуждение, особенно неофитов.

Как говорится - осуждение это отличная реклама. И наш материал получил отличное продвижение - интерес к нему теперь значительно вырастет.
Но это было бы половиной беды, если бы анти - материал по настоящему бы не ВОНЯЛ.
А из текста материала следует что запах от анти - материала соответствующий.
Попробуем увидеть его по существу.
Что в нем.
В нем нет главного - нет опровержения ни одного из постулатов текста.
Причем если бы например у кого то возникло желание опровергать текст в части цитат из великих полководцев - это было бы еще куда ни шло, опровергнуть давно умерших людей под силу каждому.
Но подставить под сомнение исследования людей способных отвечать за свою работу - уже сложней.
Но авторы "обсера" (что доказали приложенным графическим материалом) решили не заморачиваться на том что бы вникнуть в теорию и практику игры - им оказалось достаточно использовать сугубо истерический прием который называется переходом на личности.
Не хочется подходить к критике по принципу "дурак - сам дурак" но остановимся на вопросе, не связанным с так или иначе заинтересованными лицами.
Наиболее критической можно назвать рецензию на опубликованную работу от единственного человека не имеющего отношения к клану RSY, состоявшего в клане PWD.
В своей рецензии он своей отметил:
"текст настраивает читателя на ознакомление, скорее, с военной философией, чем с практическим пособием по игре."
Необходимо ли оно?
Ответ в самой рецензии содержится буквально строчкой выше и формулируется так:
"Данная методичка, является, единственным претендентом на роль основного теоретического пособия по RWG."
Из этого определения кстати можно сделать вывод о том что на вопрос о теоретическом вкладе автора (или авторов) вышеопубликованной критики можно дать скорей отрицательный ответ.
И это - будет ответом по существу, а не переходом на личности.
Я не хочу разбирать вопрос о том сколько чего и какого ... (чая) пил автор разбирая нашу работу, с какими половыми партнерами (и какого пола) спал. Я так же не хочу разбираться в составе той пищи которую он вкушал опубликовав эту с позволения сказать "критику" - видимо человека нехило "пронесло".
Я не знаю на какого пошиба домыслы опирался автор "критики", но мне кажется что она из разряда тех утверждений которые делались например несколько лет назад и про меня лично, почему бы нет.
Методы дискредитации обкатаны еще на форуме судден.стрике. (по противе 4 зелененьком таком, если кто не забыл) и давно неинтересны.
Однако я бы хотел что бы критика авторов, послужила замечательной рекламой нашего методического пособия, и тому что бы не только официальные рецензенты, но и возможные оппоненты прочитав методичку "вдумчиво, тщательно, и внимательно" высказались и дали ее критику по существу.
Убежден что такая дискуссия послужит делу создания новой работы в развитие данной, а именно посвященной идеям системы НОРД, к написанию которой как я уже и отмечал я хочу пригласить такого же "титана" каким был один из авторов методички Тотен, и надеюсь что смогу вписать третье имя в этот список великих теоретиков и практиков нашей любимой игры.

Уверяю, мы очень внимательно ознакомились с "постулатами". Они не несут никакой, абсолютно никакой пользы игроку. Абсолютно все - никакой пользы.
Во-первых, авторы не опираются на базисное понятие "игровая условность", которое здравые люди всегда вводят в такие трактаты.

Приведу простой пример: "Комплектность экипажей, так же важное условие победы." (цитата из методички)
В реальности это конечно так. В игре это не имеет абсолюно никакого значения. Танк с 3 членами экипажа так же эффективен как и с 5. Более того, некоторые игроки умышленно ссаживают экипажи с танков и использую их как необходимый и срочный резерв.

Еще пример: "Войска развертываются в несколько эшелонов. Передовой: пехота на и без транспорта" - автор рекомендует оставлять пехоту в транспорте. Чтобы противнику было её легче убивать?

Во-вторых, можно привести еще минимум 30 примеров, но почему я должен это для вас делать? Проще написать свой труд, но он не имеет смыла ибо есть "Учебник РВГ", есть учебные видео, кстати рекомендую недавние видео Индуктора (может быть посмотрев их вы действительно чему либо научитесь) и есть опыт игроков. А ваши теоретические изыскания мало того, что общего характера, они просто неприменимы.

Ну отлично.
То что автор перешел от критики на личностях к критике по существу - это первый успех ответного комментария.
Так один за одним мы рано или поздно разберем все постулаты нашей методички.
То есть это уже хорошо само по себе.
Однако критика "на личности" очевидно появилась не спроста. И это отмечено в одной из рецензий. Еще на заре 2Р она была многими встречена что называется "в штыки".
Однако как ваш покорный слуга, так и Тотен, разрабатывая идеи игры по 2Р исходили прежде всего из определения, как то вынесенного в подпись Аресом:
"Лучше красивый проигрыш, чем некрасивая победа".
И 2Р - это не только философия, стратегия, тактика игры, но это еще и философия КРАСИВОЙ игры.
Особенную важность красота игры приобретает по мере появления видеообзоров, с возникновением радио нашего сообщества.
Комплектность экипажей - часть именно философофии красивой игры.
Да, бесспорно "экипажи можно снимать", и более того "некоторые ИМЕННО ТАК И ДЕЛАЮТ".
Однако...
Однако если вы прочитали методичку внимательно вы не могли не обратить внимание на ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ УКАЗАНИЕ (сделанное критикуемым в рецензии индуктора жирным курсивом) содержащееся в ней:
в бою как в творчестве – ограничения канона куют победу!!!
Очень просто играть и побеждать противника "всеми пальцами".
А ты попробуй победить противника "одной левой"!
Сделай красивую игру, создай себе много самоограничений и в ТАКИХ условиях - победи!
Можете ли вы "коммунист" сказать что вы способны, "не играя на корову", побеждать "не ссаживая экипажи с танка"?!
А ведь я СОМНЕВАЮСЬ!
А я многократно доказывал результатами игры, что играя с максимальным уровнем самоограничений способен не только выполнять свои игровые задачи, но и помогать партнерам, вносить необходимый вклад в игру команды.
То же самое способен сказать каждый - если бы мы требовали "упрощений", мы могли бы и наверняка должны были стать объектами справедливой и злой критики, но сейчас это не более чем критика зависти.
И от этого - переходы на личности.
И соответственно по вашим словам "проще..." видно: вы хотите играть "как проще".
Ну, вольному - воля.
Если вас радуют победы В ИГРЕ достигнутые без максимальной ВЫКЛАДКИ - это же ваше право.
Но заметьте, только два РВГшника - Мега и Тотен в рецензиях названы как ТИТАНЫ.
А разница между титаном и обычным средним игроком в том и состоит, что титаны это те к кому ТЕОРЕТИЧЕСКИ следует стремиться каждому игроку.
Но это именно теория, это право а не обязанность.
Можно играть используя например ТОЛЬКО ссаженные со снабжалок экипажи, а можно "генерировать пехоту" по "методу индуктора", ссаживая экипажи еще и с танков.
Лично я, Мега - победоносный использую "автовзвод/автороту" только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В КРИТИЧЕСКИЕ МИНУТЫ БОЯ, как один из ПОСЛЕДНИХ РЕЗЕРВОВ.
Таково самоограничение которое могут позволить себе лишь наиболее опытные игроки в РВГ.
Таких самоограничений, включенных нами с Тотеном, и развитых в работе авторского коллектива RSY как вы можете убедиться - немало, как минимум по вашим же словам на 30 минут.
Касаемо разборов от Индуктора я уже ясно отмечал и показал на конкретных примерах со страницами и главами, что все о чем Индуктор говорит в своем разборе для новичков, наблюдателем которого я и имел честь стать, является четким коррелятом с идеями 2Р.
Я разобрал лишь с десяток моментов из часового видео, но при желании можно посмотреть это видео более внимательно и обнаружить больше совпадений.
И самое главное!
Автор учебника и видеообзора, Индуктор, рецензируя нашу методику указал:
"методичка Меги и его коллег по клану RSY написана на актуальную тему «Пра-вильная игра в мод Садден Страйка РВГ». Рассматриваемые вопросы актуальны в связи с тем, что подавляющая часть игрового сообщества: не знает базовых принципов командной игры в РВГ, не владеет знаниями ТТХ и возможностей юнитов игры, не знает методов взаимодействия по связи и игровом чате, не понимает базовых методик обороны и нападения, не постигла философию игры.", если вам как человеку вроде бы новому ничего не говорит имя индуктора, то как человеку владеющему русским языком вам очевидно многое скажет слово "актуально".
За сим надеюсь на продолжение дискуссии и возражения по существу без перехода на личности.

Давайте тогда пойдем дальше, вы отрежете себе 2 руки и будете побеждать. А? Предложение ограничения себя возможностями это уже как то ... из рамок что ли:) Пахнет банальным писькомерством. Нет?

Ну... пойдите и отрежьте. Если вам так нравится. Как говорится - каждому свое. Каждый делает то что нравится. Говорит о том что ему лучше.

Кстати ваш образ самовосприятия говорит многое о том почему вы решили наехать на нашу работу: безрукому игроку тяжело играть по 2Р.

Так вы и играйте своим методом который в науке называеться "мазохизм", зачем эту ахинею в массы нести?)

Это не связано ни с мазохизмом ни с ахинеей.

Это полностью обоснованный, научно выверенный и проверенный на практике метод достижения идеала в игре.

Как мы сказали в эпиграфе:

Порядок бьет класс

именно в этом суть 2Р к пониманию которого вы не подошли пока что и близко.

Что же научитесь играть наравне с титанами, ваши слова будут иметь вес чуть больший чем шум ветра в поле.

А пока лично для меня этот разговор закрывается, до тех пор пока я не смогу почувствовать в вас хотя бы класс, про порядок я итого скромно умолчу.

Тоже самое хочу сказать и вам в ответ, проведенный мною опрос показал, что никто, я повторюсь НИКТО не считает вас даже хорошим игроком.
Только вы сами, видимо:)

тю.

Написал бы я Вам по существу, да на форуме матфильтр включен.

Так это же плохо.

Долой матфильтр!

Матфильтр отключен только для избранных. Хуй похуй

Дискриминация - варварство!

Равноправие - прогресс!!!!!

Равноправие заслужить надо.

А по теме методички, что вы можете сказать? Это ведь не шутки, молодое поколение впитывает бред какого то алкоголика или наркомана, или кто он там.

Молодое поколение не воспринимает его особо всерьез, поскольку в своё время, насколько я знаю, в сети поработала группа лиц, которая объясняла игрокам, кто такой Мега. Да и методичка столь многословна, и там столько воды, что ее, собственно, никто и не читает. Это как Майн Кампф - все знают, что это что-то про "мою борьбу" и что ее Гитлер написал, но никто не читал.

Было бы прекрасно если бы эта "группа лиц" опиралась на факты. Впрочем это совершенно не мое дело. Любые инсинуации в мой адрес все время разбивались о факты и это несомненные вещи.

Касаемо сравнения методички с Майн Кампф... Ну я честно даже не знаю, мне как редактору принять как лесть, или как критику. Но одно лишь замечание сделаю:

все таки майн кампф - это авторское произведение ("моя" борьба), а методичка по 2Р - коллективный труд.

Его оценка по личности одного только меня, даже если принять весь вопиющий бред что про меня распространялся - это по меньшей мере глупость, а если оценивать этот коллективный труд по оценкам отдельных его авторов - получится просто оксюморон.

Люди по пьянке, по накурке обычно занимаются очень многими вещами совместно, но я че то не помню, что бы люди упились, укурились и написали коллективный научный труд.

Как сказано в известном мультфильме "с ума по одиночке сходят".

Зы.: Вместе с редактором, рецензентами и Тотеном - 8 человек между прочим

А, ну это радует.

А почему, кстати, Тотен не участвует в играх?

Читал ли кто методичку или нет, но она не "вещь в себе".

Идет очень серьезная работа по популяризации ее ключевых положений.

Например буквально 10 дней назад я разобрал видеообзор Индуктора для новичков, где довольно точно соотнес многие его аспекты с положениями из методички:

http://www.forum.modplanet.net/index.php?s...st&p=119101

То есть даже тот кто не читал оригинал - читал разбор.

Тот кто не читал разбор - обязательно читает отчеты людей по играм, а там без 2Р не обойтись вообще в принципе.

А кто не хочет читать то что пишем мы и соратники - читают критику.

То есть идеи наши во первых в игровое пространство проникают вне всяких сомнений, и во вторых с учетом любой критики, начавшейся аж в момент возникновения самой идеологии 2Р показывают свою жизнеспособность, чем вызывают зависть, восторг, удивление и восхищение у врагов, друзей и завистников, и конечно в конечном счете приводят к желанию действовать строго в рамках этой доказавшей годами свою жизнеспособность теории.

Это все настолько очевидные азы - что как то даже странно что мы это здесь обсуждаем.





Много лет с ним не общался к сожалению... Может кто то знает?!

Ага, понятно. Оказывается Мега еще и присваивает себе чужие заслуги, чужой труд. Как ловко он спрятался за работу Индуктора, и стал тянуть одеяло на себя, а ведь Индуктор и словом не обмолвился о каких то там 2Р... мда.
Теперь понятно, теперь то все нам ясно.

Мега - скромный редактор методички Пути Реализации Военных Решений.

Собственно говоря суть названия, это итоги огромной исследовательской работы по теории игры. Что в нем? Это буквы Р в словах Реализации и Решений - эР и эР, то есть 2Р - развертывание и реагирование.

Это наш вклад. Мой и славного дружище Тотена.

Каждому здравомыслящему игроку понятно что первая Р - на нее приходится три слова, а на вторую и последнюю - лишь одно.

Что я тут себе присвоил - непонятно: обычный передерг, инсинуация, подтасовка и ложь. В общем - для завистников 2Р дело обычное.

Пойдем дальше: из всех 10 глав Развертыванию посвящено 8, а Реагированию только две. Все главы готовил авторский коллектив под моей редакцией. Обязан я защищать коллективный труд даже одних только соавторов? Обязан.

Допустим мы исключим из числа тех кто стоит за этой работой Тотена и рецензентов (хотя справедливость такого решения - очевидно оспорима!) но даже если их убрать пока молчат авторы - отдуваться за труд выпущенный под его эгидой - редактору.

То есть опять все претензии на какое то "присвоения" чего либо - мимо. Мимо меня - уж на 100 %.

Индуктор как то заметил что дескать брошюрка то... того... взята из реальной жизни.

Знаете, если это критика - она лучше всякой похвалы! Написать 17 страниц текста полностью оторванного от жизни - было бы чудовищным делом для любого соавтора, редактора и рецензентов, обесценивание моего и Тотенского вклада в работу.

Но даже критики, высказывая недоумение отмечают:

этот текст изобилует терминологией, комплексом базовых прин-ципов взаимодействия войск реальных армий мира, что невольно задумываешься об огромном объеме проделанной работы. Конечно же, стоит отметить и то, что авторы с ответственностью подошли к задумке: здесь вы встретите цитаты великих полководцев, разъяснения тех или иных принципов. Авторы отмечают такой важный момент, как мораль самих игроков, их боевой настрой. По мере прочтения, чувствуется искренность людей, писавших это. Их стремление помочь и разъяснить достойно похвалы.




В завершении, ещё раз хочу сказать об объеме проделанной работы. Не каждый может создать, осмыслить и преподнести другим игрокам своё виденье ведения боя в такой игре как РВГ, систематизировать это, правильно оформить. Теперь всё зависит только от вас, принять, осмыслить и правильно воспользоваться этими бесценными знаниями может не каждый




Тут в общем и добавить то нечего!

и кстати:
http://www.forum.modplanet.net/index.php?s...st&p=119734

Да вы батенька,- провокатор! "Истинные авторитетные источники" это кто? "Как видно из стримов кальтера" - кальтер для тебя бог?
P.S. Очередной Говно-воин пришел расставить точки над i

Я рад что наконец и автор врезал непонятному чувачку, по ходу не сыгравшему ни одной игры, и судящему "о личностях", да еще и предвзято.

А я между прочим говорил - что одно дело пинать мертвых авторитетов - Клаузевица там, Сунь Цзы, а другое - вполне живых (особенно это относится к Максу Сепару) и главное ИГРАЮЩИХ авторов (при этом совершенно не важно как я отношусь к ним и как они относятся ко мне - в этой методичке я ЛИШЬ РЕДАКТОР а они - АВТОРЫ!).

При этом и лично я вчера буквально ТКНУЛ НОСОМ автора высера в его же собственное г., показав что значит в игре по 2Р (я надеюсь никому не надо объяснять что руководил я игрой строго по канонам 2Р разложенных по полочкам в Методичке) исполнение такого НЕПРЕЛОЖНОГО требования как КОМПЛЕКТНОСТЬ ЭКИПАЖА, которое он решился покритиковать по русскому обычаю "не зная броду суясь в воду".

Ровно такая же история в свое время была с "квадратами Меги": люди которые игры не знали, не понимали, играть не умели - наезжали на них. Но оказалось что Мега прав а они... где они? В какие сейчас игры играют?!

Моя фишка - я никогда не говорю ни одного слова за которое не мог бы ответить. Не говорю, не редактирую, не подписываю.

А уж если я под что то подписался - не стойте на пути медведя. Это всегда чревато.

Авторитетные люди (в игровом смысле конечно) для меня здесь это те кто умеет играть, это же логично не так ли?
Более того, когда такие люди не просто говорят, а наглядно демонстрируют вашу некомпетентность, пусть и в не самой мягкой форме, а вы этого даже не понимаете то... Я не собираюсь расставлять точки, тем более все. Просто я обратил внимание общественности на то, что плохие (мягко говоря игроки) и бестолковые командиры, как вы, еще имеют наглость писать какие то пособия.

Далее.

Ну почему же, я играю постоянно, и я имел сомнительное удовольствие играть лично с вами в одной команде. Пусть я новичек, но мое мнение подтверждают многие - вы балласт в игре. А в своем интервью утверждаете, что вы на 2 месте после Индуктора. Какой то уж слишком большой перепад от его, несомненно высокого, уровня к вашему ... несомненно низкому. Вы не находите? Я вижу десятки игроков в сети которые явно лучше вас. Это озадачивает... и настораживает
Тем более я не сужу ни о каких "личностях", что вы за глупости несете:) Я сужу лишь о игроках, как игроках, какие вы там личности - мне нет до этого никакого дела.


Скорее ваш покорный слуга ткнул вас носом в вашу же кучку какашек которые вы изволили извергнуть из своей утробы в виде непонятного и бестолкового словоблудия. Вас это так задело, что вы даже позвали друга, чтобы он защищал вас и ваш "труд". Более того, я наблюдаю одну любопытную тенденцию - раньше вы говорили "моя методичка", "я написал", переслушайте свое интервью, если сомневаетесь:) А после моего поста стали отрицать, и называете себя всего лишь "редактором", скромным редактором методички, и чем дальше тем упорнее. Что, любезный, уже самому стыдно за свое творение?


Скорее наоборот, вы постоянно говорите слова, за которые не несете никакой ответственности, и окружающие как я понял - привыкли.

Побольше бы таких адекватных новичков, как Коммунист.

Начав с того что отмечу, что каждый читатель форума на мой взгляд имеет представление о нечеткой логике, о чем будет сказано дальше, остановлюсь на замечании индуктора:



Ну собственно говоря большего тролля чем так называемый Коммунист я не видел - пожалуй разве что старина кальти, но его троллинг был как минимум позитивен, а это даже не деструктивно. Это глупость умноженная на бессмыслицу, минус здравый смысл и объективная реальность.

Комментировать эти бредни даже не хочется, однако ряд замечаний сделать придется ибо касаются его бредни далеко не одного меня.

Вот к вопросу о "стыдно".

Всем известно что идея развертывания и реагирования выдвинута МНОЙ.

То есть - мной лично и никем более.

Идея создать на базе этого тезиса "катехизис" как всем тоже известно принадлежит блестящему участнику уфимской школы Тотену.

Есть основания мне стыдиться сотрудничества с таким игроком? Я этим горжусь.

Далее. Создание катехизиса 10 принципов 2Р принадлежит мне лично.

Это - несомненный повод для гордости.

Идея создания методички, ее название полностью мое.

Все 10 глав методички написанные соавторами содержат в полном объеме хотя и отчасти переосмысленные 10 принципов 2Р взятых из катехизиса 2Р.

Законный повод для гордости.

Где здесь есть место для стыда - неясно.

Однако объективные факты таковы что именно я являюсь редактором методички, и защищаю авторов и создателей ее. То что я бьюсь за добрые имена людей - тоже законный и основательный повод для гордости.

На этом и остановлюсь, вспомнив сделанное в начале комментария предуведомление.

Рассмотрим характер претензий к авторам методички, допустив что они представляют собой факты объективной реальности, и поверив на секунду что якобы они не представляют собой "перехода на личности" (чем на поверку несомненно являются).

Выберем оценки, данные так называемым "коммунистом" из его первого поста. Просуммируем их и представим ввиде графической схемы (см. первую диаграмму).

Получим такой список:

сепар - "средней паршивости" (темно красный сектор - "паршивый игрок", автор методички в центре);

партизан - очень слабый (внизу светло-красной части диаграммы);

ребел - гораздо ниже среднего (средний отмечен желтым, ниже среднего - светлым красным, он внизу светлого красного) и наконец

солдат - середнячок (средний игрок, желтый сектор).

Что ж люди своим вкладом в теорию 2Р показали что они хотят тянуться вверх - в чем же тут "наглость"?

Непонятно.

Тем более что тянуться им есть куда (см. вторую диаграмму).

Это и ваш покорный слуга, и тотен - авторы победоносной концепции 2Р, и рецензент Индуктор.

С какой стати желание внести свой вклад в игру, в ее теорию и практику прирванивался к наглости? Скорей подобные обвинения следует приравнять к глупости, чем они и являются.

Но пойдем дальше. Допустим "плохим игрокам" (кстати - а кто это оценил? был какой то объективный рейтинг?) "писать методичку нельзя". Глупость, но предположим и такое.

Однако методичку (и я могу гордиться этим) редактировал лично я, методичка основана на лично мной разработанных принципах 2Р.

Люди которые написали методичку внесли несомненный личный вклад в этот документ, хотя разумеется, мы не можем говорить что он идеален - и соответствующие замечания высказаны нашими рецензентами.

Кроме того "коммунист" ткнутый носом в свой грубейший ляп выкручивается крайне глупо, снова переходя на личности, что говорит о том что возразить по существу ему нечего:

танк должен быть комплектен.

Это непреложное требование одного из ключевых принципов 2Р блестяще изложенных в методичке. Противопоставить это невозможно:

играя на карьере по 2Р, используя на полную катушку требование комплектности экипажей мы привели свою команду к победе.

Человек об играх которого не известно ничего вряд ли может судить об успешности игр, не понимая и не зная о них ничего.

Мега, я этот текст принципиально читать не буду. Это не чат, а форум. Нужен эпистолярный жанр, а не эта портянка.

Окей, принимаю ваши правила общения.
Во-первых, вы теперь не Мега, а "мега" то есть нечто оно с маленькой буквы в скобочках. Тем самым я опущусь на одну ступень к вам на время дискуссии.
Во-вторых, я буду вводить понятия и сам принимать их за истину как это делает нечто под ником "мега".

Теперь перейдем к делу. Вы кажется не замечаете, что проигрываете мне позицию за позицией и умудряетесь этим гордится
Файты по пунктам:
"мега" перестал утверждать, что это его методичка (стадия отречения)
"мега" допустил, что он и авторы учебника плохие игроки (стадия признания)
"мега" привел друга и этим показал, что не в состоянии сам справится с проблемой
"мега" начинает обращаться к выдуманным "фактам" которые никто не знает кроме него самого:)
Примеры:

Кому это всем? Где документированные факты? Ну, покажите мне документ где именно вы стали первоокрывателем теории "развертывания и реагирования"?

Далее:

А кто оценил, что вы на 2 месте после Индуктора? Только вы сами, это ваша тайная фантазия о которой больше никто не знает:) Или кто-то оценивал? Покажите факты. Вот вам пример моего опроса:
Коммунист: "Здравствуйте, как вы оцениваете игрока под ником Mega"
***:"Здравствуйте, Мега это полное днище которое распиарил *** на своих стримах"
Коммунист:"А зачем?"
***:"Ну, не знаю, зачем то ему это понадобилось"

У меня есть документ этого разговора, в виде скриншота разговора в чате, где видно ники и дату разговора. Как и многие другие мои опросы. Могу вам их предоставить, но не публично. Опрашиваемые были против публичности, но не против чтобы я продемонстрировал это отдельным личностям. Я опросил 10 игроков, которые играют не менее чем 4 года. А больше никто вас в сети не знает:) К сожалению

Мне на это что надо сказать?



Ну и про пост коммуниста могу сказать только то что уже сказал однажды:
тю

И КСТАТИ.
Инсинуации "коммуниста" очевидным образом работают на отдаление момента когда может возникнуть автоматический статосчет, который и даст однозначный и строго объективный, динамически изменяющийся ответ о ранжировании игроков.
И здесь возникает вопрос:
кому это выгодно? Чьему авторитету угрожает появление объективного рейтинга? Моему - нет, я свое место заслужил в игре. А вот кто "распиарен моими усилиями" - это вопрос вопросов. Мы к этому вопросу несколько лет назад вскользь обращались. Возможно придется вернуться опять.

Я чето забыл, а чем ты заслужил свое место в игре?

В игре - ее качеством.

А качество как подтверждено? Ну помимо тебя самого

А помимо меня самого - это является общеизвестным фактом.

Думаю качество игры скоро будет подтверждено в боях - слышал краем уха ,что Мега готовится проявить себя в новом турнире капитанов.Его глумления над поверженными противниками будет доказательством его высокого места в объективном рейтинге РВГ.
Так что довольно словесных баталий. Ждем реальную проверку крутости.

К сожалению все не так просто как кажется на первый взгляд.

Мы говорим о юридически оправданном понятии "общеизвестного факта", а он связан как с авторитетностью, надежностью источника - так и с данными которые он содержит.

Наверняка мы обязаны относить к надежным такие источники как агрегированные материальные фрматы информационного пространства сети интернет, как сайты, форумы, группы в известных и надежных социальных сетях.

А стало быть - мы говорим только о том что является ОБЩЕИЗВЕСТНЫМ, а не ОБЪЕКТИВНЫМ.

Победы в (например) турнире капитанов к сожалению не дадут качественных параметров для оценок.

Единственный важнейший момент, определяющий истинный ранг игрока - это статистически выверенный на основе надежной математически просчитанной модели, которого к сожалению в настоящее время не существует ввиду того что использование граббера/парсера статистики от Сепаратора просто не находит своего применения.

Да, мое втрое место как игрока является надежным, достоверным и очевидным фактом, на который могут опираться все кому этого хочется, и таким образом юридически является именно тем что называется "общеизвестный факт". И все же лично мне бы ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ что бы у нас появился динамически обновляющийся и статистически достоверный рейтинг, по итогам которого можно было бы не оперировать данными 2000 то ли 11, то ли вообще 9 или 10 годов, а актуальными данными о месте игроков в рейтинге И ОСОБЕННОСТЯМИ ИХ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ В РЕЙТИНГЕ в зависимости от сыгранных ими игр, статистики. методики расчетов и так далее.

Естественно все это должно быть сделано на принципах полной открытости, гласности и так далее.

И тогда всякие болотные рассадники всяких инсинуаций просто сгинут без следа для всех.

То есть не подтверждено.

Общеизвестно это то что знают все, и признают. То что "мега" на 2 месте не знает никто и не признает:) Кроме него самого. Да и верно было подмечено, что если грядет турнир, что как не он покажет кто есть кто...

Общеизвестные факты - это те факты, о существовании которых знает широкий круг людей, в том числе и судьи. Общеизвестными могут быть события, в том числе знаменательные, исключительные природные явления, архитектурные особенности населенных пунктов и т.п.

[font="Arial"][/font]http://www.allpravo.ru/diploma/doc1097p0/i.../print4532.html





Обстоятельства, не подлежащие доказыванию:
преюдиция, презумпция, общеизвестные факты и иные обстоятельства в процессуальном доказывании субъекта. Преюдиции, презумпция и общеизвестные факты в процессуальном доказывании субъекта носят сугубо отраслевой характер. По общему правилу, принятому в юриспруденции, эти факты не доказываются.

http://pravo.news/dokazyivanie-ugolovnom-p...vaniyu1210.html




Так что мне достаточно сложно обсуждать как сам вопрос о подтверждении (известный опрос вконтакте проводился тобой и был доступен участникам группы РВГ в контакте, и что с ним случилось с тех пор я могу лишь догадываться) данного факта, ибо его общеизвестность делает его не требующим доказательства или какого то подтверждения, а доказательство факта общеизвестности (уж извините за необходимую казуистику) опирается на слишком обширные исследования проводить которые я не имею ни ресурсов да и ни желания - работать что бы потешить самолюбие какого то тролля коммуниста - этого не было нет и никогда не будет.

В то же время ты вполне можешь найти в группе контакта исходный опрос и привести его в подтверждение моих слов.

А ты пока найди-ка мне документ, подтверждающий юридическую силу опроса вконтакте.

И вот этот опрос http://c2n.me/3uiZOnn За тебя проголосовало 8 человек.

Наверное я буду голосовать против участия Игоря в турнире. Все таки капитан должен быть хоть немного адекватен.

В группе Вконтакте 1379 участников. Из них 8 проголосовало за Мегу. То есть целых 0,58% группы за мегу)))) Это я уже не говорю, кто эти 8 голосовал и почему. Хотя я троих знаю - 2ое голосовали по приколу, а третий мне назло. Но это, собстна, неважно.

Если брать ВСЁ сообщество, то 8 человек из 3867 человек, зарегистрированных на форуме это 0,2%.

Я привел источники показывающие что является общеизвестным фактом.

Мы конечно не в суде, но за неимением другого - можно сказать то, что юридическая сила правового формата работает и тут. То есть в суде требования несомненно БОЛЕЕ ЖЕСТКИЕ.

Вопрос я НИКОГДА не ставил о "числе проголосовавших".

Я указывал на то что по итогам ого опроса я имел второе место.

Так оно и есть, не так ли?

И кстати третий в рейтинге - Центурион, он же кто не в крусе - второй "после тебя" из трех РЕЦЕНЗЕНТОВ Методички - Фонарь.

Ну это так, для тех кто не в курсе.

И самое главное.

У факта "мега № 2" - более ПЯТИДЕСЯИТИ свидетелей, то есть УЧАСТНИКОВ ОПРОСА.

Обождать "общеизвестность" данного факта после этого я считаю просто бессмысленным: она полностью доказана.

Подводя итог следует сказать:

1. Мега № 2 в рейтинге "Кто круче всех";

2. Этот факт известен как минимум 50 людям в сообществе, то есть является ОБЩЕИЗВЕСТНЫМ.

Кто может это любым способом оспорить, оставаясь в границах адекватности, объективности, здравого смысла и справедливости?

Мега, проведи опрос тут на форуме. Сам составь, как считаешь нужным пункты опроса. Чтоб исключить мои "манипуляции"

Я полагаю что этот вопрос вряд ли будет решаться голосованием.





Я уверен что мы сделаем гораздо более объективную вещь:

а именно - рано или поздно создадим сайт статосчета, аналогичный тому что у нас уже был.

И после этого мы решим этот вопрос строго автоматически.

А вот цифры говорят другое. Это как в анекдоте про советского лидера и американского. Американский первый прибежал, советский второй. В советских газетах - у Советского лидера серебряная медаль, а американский пришел предпоследним.

Я не могу понять почему тебе не направить свои усилия на поиск того кто создаст рейтинг автоматической обработки данных статистики, как это было сделано Максом Сепаром?!

Давай нацелим свои усилия к этому, организуем создание такого сайта и узнаем кто есть ху.

В чем же препон?!

То есть мега боится результатов опроса на форуме. Которые являются необъективными, а вот опрос в Вконтакте объективный))) Я думал это только единороссы манипулируют. А мега игнорирует цифры.

А причем тут авторасчет. Ты написал, что ты второй игрок в РВГ и это общеизвестный факт. Без опоры на статосчет, а опираясь только на фейковый опрос в ВКонтакте, где меньше процента группы проголосовало за тебя. И где нет в списке достаточно именитых игроков, таких как Гидростат, Кальтер, Зект, Партизан.