Краткое пособие для новичков, нубов, любителей и профессионалов РВГ.

1. Делай как я, делай лучше меня
Если вы играете в РВГ в первый раз либо начали играть недавно и у вас мало опыта, вот мой вам совет. Непосредственно в игре старайтесь держаться поближе к более опытным игрокам и не бойтесь выполнять их указания.
2. Сам погибай, а товарища выручай
Если в вашей команде только малоопытные игроки старайтесь держаться поближе друг к другу, насколько это возможно, потому что вместе вы сила, а по отдельности мясо. В случае если на вашего товарища нападают, то вы обязаны ему помогать всегда. Исключения возможны, только если вы уже находитесь в процессе атаки либо сами подверглись нападению. Но даже в этих случаях вы по возможности обязаны помогать своим товарищам (повторяю по возможности).
3. Быстрота, Маневр, Натиск
Хотите победить? Делайте все быстро. Не заморачивайтесь на отдельных юнитах, учитесь управлять максимально большим количеством юнитов сразу. Оптимизируйте управление юнитам. С этой целью используйте в управлении и мышку и клавиатуру. Не забывайте использовать волшмордаю клавишу Shift.
4. Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет
Старайтесь не вступать в лобовые столкновения. Если вы играете против опытного противника, то вероятность что победит он выше, если вы играете против одинакового по уровню игры игрока, то определяет победу Удача. Старайтесь использовать тактику крысиных укусов. Это значит, если увидели цель, то откройте огонь по ней тем, что может ее достать, и при необходимости отступайте. Старайтесь группировать свои юниты так, чтобы цель уничтожалась с одного залпа, либо с минимального количества залпов. Используйте удары во фланг. Удар во фланги это еще и показатель мастерства.
5. Я налетчик Беня хулиган
Начинать активные действия надо сразу же, как только началась игра. Поскольку в начале противник еще не успел выстроить жесткую оборону, очень часто используя внезапность можно застать его врасплох и если не уничтожить, то либо нанести ему серьезные потери, либо создать для себя тактические и стратегические преимущества.
6. Разведка, разведка и еще раз разведка
Всегда ведите разведку. Для этого используйте наблюдателей в домах, скоростную технику, не нужные юниты, потеря которых не принципиальна. Учитесь наблюдать за своим полем боя, и не забывайте посматривать, что творится у соседей.
7. Недооценка – сестра поражения
Запомните, противник который играет против вас всегда силен, коварен, хитер и циничен как Индуктор. Проявляйте уважение к своему противнику, и военное счастье будет уважать вас.
8. Инициатива – сестра победы.
Будьте инициативны. Опыт сетевых боёв показывает, кто агрессивен и энергичен тот, как правило, побеждает. Но инициатива должна быть разумна.
9. Броня крепка и танки наши быстры
Каждый юнит в РВГ имеет свои характеристики. Исследуйте на одиночных картах особенности разных юнитов спрашивайте о них у других игроков. Порою знание особенностей отдельных юнитов может склонить чашу весов в вашу пользу.
10. Не ссыте
Никогда не бойтесь играть против сильных противников. Никогда не плачьте, что у вас слабая команда. Никогда не показывайте противнику своего страха. Никого не бойтесь. Запомните!!! Все проигрывают, а выигрывают только те кто не боится проиграть.

Продолжение следует...

Это блестяще!

Основы 2Р. Развертывание.

В РВГ есть 2 вида Развертывания:
1. Развертывание стратегическое, охватывающие все ваши юниты и так или иначе взаимодействующие с Развертыванием союзников по игре.
2. Развертывание тактическое, в этом развертывание участвует только часть юнитов (большая или меньшая зависит от обстановки).
Поговорим о Развертывании стратегическом.

Данный вид Развертывание подразумевает расстановку всех ваших юнитов, таким образом, чтоб вы имели возможность, как обороняться, так и атаковать. Рассмотрим вначале выход ваших войск. Войска вышли, и вы определились с районом своих действий (не важно дали вам этот район или вы сами его выбрали) и направили туда войска.
Ваше стратегическое Развертывание будет состоять из следующих этапов:
1. Развертывание разведгрупп (броневики, мотоциклы, автомобили )
2. Развертывание бронетехники
3. Развертывание пехоты
4. Развертывание артиллерии
5. Развертывание вспомогательных средств (снабжалки, бензовозы, саперы, грузовики).
Развертываться надо так, чтобы юниты не мешали друг другу, чтобы враг не мог накрыть вашу группу гаубичным залпом либо бомбардировкой и надо развертываться так, чтобы концентрация вашей огневой мощи была достаточной, чтобы уничтожать юнитов противника с минимального количества залпов.
Теперь разберем этапы Развертывания подробнее.
1. Развертывание разведгруппы. Это самый первый и самый важный этап. Быстрое развертывание разведгруппы позволяет вам быстро начать разведку, быстро выдвинуться к участкам способным дать тактическое преимущество в игре, быстро высадить пехоту, которую можно рассадить по разного рода зданиям и укреплениям. Так же разведка определяет максимальную границу, до которой вы можете безопасно продвинуть свои юниты. Разведгруппа может, также используя фактор внезапности и свою быстроту, устроить диверсии на путях движения противника. Как правило, разведгруппа это смертники, поэтому не стоит выделять в разведгруппу ценных юнитов.
2. Развертывание бронетехники. Что представляет собой этот этап? Представляет он следующие. Вы выдвигаете свои танки на передний край, откуда они способны уничтожать юнитов противника. Танки можно группировать. Я группирую по следующему принципу. Легкие танки группирую в одну группу, средние танки я группирую в другую и третья группа тяжелые танки. Задачи эти группы имеют разные.
Легкие танки предназначены для борьбы с легко бронированными целями, пехотой и артиллерией. Средние для борьбы с танками и самоходками противника. Тяжелые тоже используются для борьбы с танками и самоходками, а также для тарана переднего края противника и прикрытия легких и тяжелых танков при отступлении. При необходимости эти группы могут выполнять роли и задачи других групп. Самоходки являются универсальным средством для меня, поэтому включаю их при необходимости в любую из групп.
3. Развертывание пехоты. Один из важнейших этапов Развертывания. От того, как быстро вы его осуществите зависит какие объекты вы займете. Самые козырные и вкусные или беспонтовые. Пехоту надо развертывать так, чтобы она не мешала движению техники и рассредоточивать, чтобы она «светила» как можно большую территорию. При этом часто на начальных этапах пехоту необходимо концентрировать для штурма каких либо сооружений. Желательно при этом пехоту уложить, поскольку увеличивается выживаемость пехоты. Очень важный юнит это офицер. Присутствие его в порядках войск повышает их опыт. Но радиус действия этого свойства невелик. По словам Индуктора около 5 клеток. Поэтому офицеров желательно ставить возле расчетов орудий, минометов, гаубиц и в порядки танковых групп. Пехотинец снайпер также имеет высокую ценность, он легко вычищает здания от вражеской пехоты. Поэтому при Развертывании его необходимо выделять из общей группы и не использовать на мясо. Ценным юнитом является пехотинец с переносным минометом, в схватке с участием только пехоты дает преимущество, тому, кто грамотно его использует. Поэтому желательно развертывать в отдельную группу.
4. Развертывание артиллерии. Артиллерия должна развертываться максимально быстро чтобы, оказывать огневую поддержку наступающей пехоте до прихода бронетехники и соответственно артиллерия должна уничтожать пехоту, огневые точки и технику противника. Артиллерию необходимо Развертывать в линию, на таком расстоянии друг от друга чтоб обеспечивалась высокая концентрация огня и создавалась возможность флангового огня. Артиллерия очень легко накрывается гаубицами, поэтому порою не стоит развертывать сразу всю артиллерию. Лучше развертывать ее по частям по мере уничтожения ранее развернутой артиллерии. Важным юнитом являются минометы. Может стрелять с закрытых позиций и оказывать огневую поддержку, не будучи сам в зоне поражения.
5. Развертывание вспомогательных средств. Крайне важный момент Развертывания, который часто недооценивают. При выходе машин снабжения их необходимо Развертывать по следующему принципу. Бензовозы, очень ценный юнит, необходимо беречь, поэтому желательно оставлять на точке выхода либо направлять на занятие дирижей в тылу. Машины снабжения должны быть как можно ближе к передовой и желательно ставить им запрет на самостоятельные действия иначе будут мешать, двигаясь в порядках своих войск. Для заряжания юнитов у которых кончились боеприпасы, лучше использовать кнопку Shift с последующим щелчком правой кнопкой мыши по всем юнитам нуждающимся в зарядке. Ящики с боеприпасами необходимо выкладывать возле гауб, пушек, минометов, чтобы минометы могли сами пополнять боекомплект. Саперов я отнес к вспомогательным юнитам по той причине, что они не участвуют в огневом контакте, а используются для минирования участков, на которых возможно продвижение противника.

На этом я остановлюсь по теме Стратегического Развертывания. Следующий пост будет посвящен Тактическому Развертыванию.

to be continued

Великолепно! Это должно войти в золотой фонд!
Ввиду неумения мультицитировать прокомментировал частями лично Тотену!
Может он что то из моих комментариев разместит!
Но сейчас уже можно сказать одно - развитие 2Р не остановить никому!

это блестяще
великолепно

да уж ребята вам друг друга не остановить )))

Гвардос, ты просто не врубаешься в силу 2Р как практики, теории и - УЧЕНИЯ!

Тоттен! Ты настоящий профессионал. Будущий АтЭц дебютной энциклопедии РВГ.

Жирная статья! Всем советую!
Жалко Кальтер ее не дописал, много труда было в нее вложено, много людей помогали в написании. Читайте все - новички и опытные бойцы, полезно всем.

Какая большая и детальная статья получилась, а успел он описать наверное меньше трети всех игровых аспектов. Какие были планы ..

Предлагаю админам дать мне диктаторские полномочия в этой ветке, чтоб я мог творить добро направо и налево и убирать посты не относящиеся к делу. Также предлагаю всем мало мальски заинтересованным в создании статей по теории РВГ, писать мне, я их буду выкладывать под вашим авторством. Сразу предупреждаю, что данная ветка не предназначена для споров. Обсуждать статьи мона в других ветках. Здесь только теория, которую можно легко найти и почитать

блин канешно ничего нового для себя я не прочитал в труде кальтера, но ржал сидел-прикольно написано.

Стенограмма фиксирует возгласы: Гениально! Великолепно! Потрясающе!
Аплодисменты переходят в бурные овуля... в бурные овации....
Все встают, начинают петь Интернационал!
Я восхищен!

Да, статья дейсвительно замечательная.... Тотен. смотри свою личку

Тактическое Развертывание.

Тактическое развертывание является действием, при котором игрок оперирует только частью юнитов. А именно, только теми юнитами, которые участвуют непосредственно в огневом контакте либо задача которых концентрация перед наступлением.

Как и при стратегическом Развертывании у тактического Развертывания имеются определенные этапы, которые зависят от того, какие действия в настоящий момент планирует игрок (наступление, оборона):
1. Развертывание пехоты
2. Развертывание бронетехники
3. Развертывание вспомогательных средств

Все эти этапы аналогичны этапам стратегического Развертывания за исключением третьего этапа, который представляет собой развертывание полевой артиллерии, минометов и гаубиц для огневой поддержки танков и пехоты.

На каждом из этих этапов необходимо выделять юнитов в отдельные группы, присваивая им номера с помощью клавиши Ctrl для упрощения управления в бою.

Юниты необходимо Развертывать определенным образом относительно друг друга в зависимости от оборонительных либо наступательных действий. При обороне развертывание юнитов следующее. В первых рядах находится пехота, за ней располагается полевая артиллерия и танки, затем минометы и уже в последних рядах находятся гаубицы (как правило, в тылу на максимально возможном удалении от переднего края). При наступлении Развертывание почти аналогично обороне с той лишь разницей, что часть пехоты рассаживают на танки, а пушки и минометы находятся позади наступающих порядков прицепленные к грузовикам, что бы быстро выдвинутся к месту боевого взаимодействия. Рассмотрим поподробнее эти ряды.

Пехота, является расходным материалом ее задача борьба с пехотой противника уничтожение расчетов артиллерии и минометов засветка огневых точек. Могут противотанковыми гранатами подбить танк. Не стоит ее недооценивать и по возможности необходимо беречь. Желательно размещать пехоту в зданиях либо укладывать на землю, что повышает ее выживаемость.

Танки, задача танков уничтожение танков и самоходок противника. Могут вести огонь, не находясь в зоне видимость. Опытные игроки практикуют «стрельбу в темноту», когда цель скрыта «туманом войны» («туман войны» участок игровой карты, которая не просматривается юнитами игрока и юнитами его союзников, по-другому невидимая зона, темнота), но зная, либо предполагая возможное расположение цели, на каком либо участке, по этому участку ведется огонь. Танки крайне важные юниты, необходимо беречь по возможности рассредотачивать, но так чтоб не терялась огневая мощь группы.

Артиллерия и минометы, их задача сводится к огневой поддержки войск и в зависимости от типа артиллерии они борются либо с пехотой и легко бронированной техникой (артиллерия малых калибров, минометы, гаубицы) с танками (артиллерия средних и больших калибров, гаубицы) либо наносят беспокоящий огонь по переднему краю противника и местам его возможного расположения в «тумане войны» (гаубицы)

На этом заканчиваю о тактическом Развертывании. В следующей части поговорим о минимально необходимом Развертывании.

I'll be back...

Минимально необходимое Развертывание.

Одним из самых важных, на мой взгляд, принципов в РВГ является концентрация сил. Концентрируя силы, на каком либо участке мы можем создавать локальное преимущество либо в числе, либо в огневой мощи. И это превосходство в числе и/или огневой мощи может перевесить чашу весов в нашу пользу. В данной статье я хочу показать связь между принципом Концентрации и Развертыванием.

Представим себе такую ситуацию, мы играем на карте, на которой только пара дирижаблей. Перед нами два возможных варианта Развертывания:
1. Разделить силы и направить их на оба дирижабля
2. Не разделять силы, а направить на один из дирижаблей.

Какой вариант Развертывания нам выбрать, чтобы был обеспечен принцип Концентрации?
Ответом будет второй вариант. Может возникнуть вопрос, но ведь враг один дирижабль возьмет без боя, то есть мы просто так отдаем противнику один дириж? Да мы просто так отдаем ему один дириж, потому что взамен получаем преимущество в численности. Ведь для того чтобы забрать оба дирижа, нашему противнику необходимо разделить силы и как минимум выделить какое-то количество юнитов на захват второго дирижабля. И вот за счет этого отвлечения сил и внимания на другой дириж, наш противник проигрывает нам как в скорости игры, так и в концентрации сил. Даже если на второй дириж нашим противником будет послан не военный юнит (грузовичок, бензовоз или машина снабжение), то противник потеряет драгоценные секунды, которые умный и быстрый игрок должен использовать с пользой для себя. Но, получив и использовав это преимущество вы сможете при прочих равных условия победить своего соперника и как следствие разбить его на одном из дирижей, а взять дириж который охраняет второстепенный юнит проще пареной тыквы

Таким образом, для обеспечения принципа Концентрации необходимо соблюсти принцип минимального Развертывания, то есть такого Развертывания, которое обеспечит вам численное и огневое преимущество, но при этом вы будете контролировать минимально необходимое количество ключевых точек (дирижей) на карте. Не стоит контролировать все дирижабли на карте. Для этого вам придется распылить силы. Достаточно удерживать только самые важные участки карты.

Очень показательным примером минимально необходимого Развертывания является карта Саммер. Для тех, кто играет внизу встает выбор. Брать высоту на юго-востоке (юг нижний угол карты, восток правый угол карты) либо оставив не большой заслон перед высотой отправить высвободившиеся юниты на другие участки карты тем самым, создав преимущество в численности и огневой мощи.

back to the future...

Мое математическое обоснование этого АБСОЛЮТНО ВЕРНОГО И ГЕНИАЛЬНОГО соображения с частно верным (но не универсально - теоретическим) разбором от Индуктора (http://sudden-strike.ru/forum/showpost.php?p=265699&postcount=3) этого обоснования привожу ниже (разбор дан цветом):
*****
А теперь само обоснование этой, вроде бы нехитрой моей мысли. Итак:
Количество войск у каждого игрока всегда будет R ---> lim, что значит оно является конечным, и примерно равным для каждого из игроков (принцип баланса в большинстве миссий свято соблюдается и это есть по моему разумению - верно);
число групп диров всегда составит некое N;
число диров в группе мы примем в этом случае за k, понятное дело что число диров в группе будет сответствоать некоему значению k = k1 ... ks.
Так вот.
Из этого следует, что количество сил, котрое в начале игры игрок должен затратить на удержание необходимого числа диров составляет R/N, т.е. игрок должен распределить все имеющиеся у него лимитированные ресурсы между группами диров некоторым образом.

Уже неверно, с чего бы это распределение сил должно быть равномерным? Это глупость.
И Р/Н это настолько корявое приближение, что о математике тут и говорить нечего. Абсолютно неучтен временной фактор, зависящий от скоростей техники, и скоростей игроков.

Понятно, что при k = 1 за группу диров NS возникает напряженная борьба за первенство.
Это верно.

Это неверно. Неучтены размеры подкрепов за одиночный и за возможно взятый, к примеру, двойной. Неучтено время прихода подкрепа за взятые двойный и одиночные. Универсальностью в этой «теории» и не пахнет.

Всем понятно, что единичный дир необходимо захватывать, как пишут в боевых документах: "любыми силами, средствами, не считаясь ни с какими потерями, любой ценой".

И это бред. Если все силы будут потрачены, то ответного удара не избежать. В лучшем случае получаться «качели».

Однако, как верно заметил тов. Индуктор,
Цитата:Сообщение от Индуктор
Только одна карта есть - новомосковск, где дир посередине.

В общем сугубо математически с учетом большинства карт без одиночного дира в центре и одиночными дирами рядом с точками выхода войск ситуацией где k = 1 теоретически можно вполне пренеберчь.
В большинстве карт, как мы знаем речь идет о двойных - тройных - реже 4, 5 - ных и более дирах.
Что это означает с математической точки зрения?
Это означает что у нас есть время оглядеться, и построить игру.

Оглядеться и построить игру следует до выхода первого подкрепа, а не потом. Ты никогда что ли не видел, как играет берсерк Гуннар? Когда там можно успеть оглядеться?!

Дело в неравномерности, возникающей в случае неверного решения математического уравнения.

Какого уравнения?


При k = 2 вопрос не возникает: силы, расходуемые игроками на оборону дира расходуются равномерно.

Ага, в идеальном случае, когда игроки равны по силам, нации одинаковы, и других рядом нет. А еще полностью остуствует неучтенный тобой механизм вероятности на рандоме, встроенный в игру. Слышал про такой?

У каждого игрока есть время на то что бы занять оборону, осмотреться, и только после этого начинать активные действия. Не торопясь, не спеша.
Пока мы в обороне - пусть враг обламывает об нее свои зубы, а мы будем наращивать преимущества. Это понятно. Это - очевидно. Классическая схема соотношения атакующих и обороняющихся это 3:1.
Я на этом не буду даже останавливаться.

Ну и дурак. У меня складывается впечатление, что ты вообще в РВГ не играл. Пример последних игр со мной в паре ничему не научил? А? 80 к 50 отношение сил. И 50 нестало. Оторванное от практики рассуждение. Дальнейшее «развитие» теории комментировать нет смысла, поскольку исходные посылки неверны в корне.


Теперь рассмотрим ситуацию с тремя и/или четырьмя дирами.
Математически ситуация будет описана уравнениями типа k = 3, k = 4.
Это означает что и тут при примерном равенстве длины путей для занятия хотя бы одного дира на команду возникает ситуация в которой есть время что бы остановиться, оглядеться и принять наиболее разумные решения.
В то же время ситуация "бегом - бегом", какая то странная ситуация с явно надуманным цейтнотом, в которой постоянно почему то пребывают некоторые наши игроки приводит к последствиям, выражаемым главным образом формулой:
R/k.
При этом очевидно, что чем больше знаменатель формулы, тем меньше ресурсов (а) может потратить игрок на оборону каждого из удерживаемых им диров. С некотрого момента (а) = R/k, начинает становиться меньше чем R/k*3, достаточное любому из игроков что бы преодолеть оборону противника при классчиеском соотношении (лично мне из эмпирического опыта (да это и понятно - у нас скажем нет окопов) кажется что у нас коэффициент соотношения наступающей и обороняющейся сторон составляет примерно 1,5:1, т. е: (a)<R/k*1,5).
Предположим у игрока есть 10 танков, котрые ему приходится делить между оставшимся числом диров. Получаем, что при делении этого числа танков на 1 дир (предположим что противник занимает так же только 1 дир) 1 дир занимают ВСЕ 10 танков. (10/1 = 10).
Если же игрок стремится к захвату и второго дира равными или же не равными силами, то ему приходится использовать на каждом дире МЕНЬШИЕ силы (10/2 = 5). Фактически силы при этом распыляются, что делает оборону КАЖДОГО из диров более уязвимой.
Учитывая тот факт, что в игре обычно существует N групп диров, распыляя силы между k > 1 числом диров группы, игрок попадает в ситуацию, в котрой противник может создать 3 - х и более кратное превосходство на решающем участке и атаковать. При этом атакуя участки последовательно противник так или иначе способен добиваться поставленных результатов на указанных участках.
Это еще раз показывает, что торопиться в игре не следует.

ужос....болезнь прогрессирует...

Конечно не следует, ато можно и выиграть если поторопишся.

канешна, ведь один только рандом, рушит всю эту бредовую математику.

Гвардия, объясню тебе как объясняю и всем:
прогрессировать (впрочем равно как и регрессировать) может лишь нечто сущствующее.

Вот оно (существующее) и прогрессирует, хотя вышеуказанная математика это банальный рецедив.

Вышеуказанная математика ПОДТВЕРЖДАЕТ логическое (гениальное!) построение Тотена насчет принципа КОНЦЕНТРАЦИИ СИЛ В ИГРЕ!
И опровергать математику - мне очень хотелось бы что бы кто то это сделал не как это получилось у Индуктора с вводом каких то СОВЕРШЕННО ЛЕВЫХ для уравнений данных, а строго по факту!

А как твои уравнения учитывают рандом ?

Примерно так же как аналогично относящиеся к данным уравнениям факторы: притяжения Луны, неравномерности размещения цезия в земной коре, и активности солнечного ветра.
Что вы можете возразить против математики, мистер?
Если все ваши с тов. Индуктором СООБРАЖЕНИЯ лежат в этой же плоскости - я смотрю на это мрачно!
У нас есть стройная теория с математическим аппаратом для ее отработки.
У вас же, уважаемый сэр - лишь спорадические наработки. Да часть из них возникла раньше нашего кунг - фу! Да часть из них замечательны сами по себе. Но они НЕ 2Р!
Ни самой сути 2Р (от Меги - победоносного) ни тем паче математики к ней - у вас не было и нет! (не говоря уж о гениальных прозрениях Тотена - пророка, строго опирающихся на 10 заповедей, изложенных в данном величайшем разделе форума Галактики эРВэЖо)!
А у школы 2Р - все это есть, и это непреложный факт что бы там кто не говорил! И никаким ЙиММам, а уж наипаче Гепардам сего факта поколебать не удастся липовыми ученостями, а так же гнусными инсинуациями!
Вот!!!!!!

Ну собственно ты, прав, твои уравнения к игре относятся, примерно так как ты описал выше.
А математика правильная вот:
число диров х, число юнитов у, результат z.
Z= x * y +(cos x* sin y)- (x*y)\2 + F(x*y)- F{cos x * y} + F (x*y) - F {sin y * x} + .............................
Вот единственно верная формула отражающая суть игры.
Причем многоточие это рандом.

Позволю себе нескромный вопрос:
а какова тогда РАЗМЕРНОСТЬ результата?

Пример левых данных приведи.


Гыгы. У меня есть 100 танков, диров например 4. Значит на удержание диров расходуем 25 танков. А где остальные 75 катаются? Ты так диссер никогда не защитишь, с таким подходом.
Если даже учитывать, что 25 танков это на каждый из 4х диров, то тоже тупизм. А если один из диров в тылу - туда что ли тоже 25 танков послать?


Мне интересно, ты мои ответы считаешь глупыми что ли? Хоть чуток мозги включи и проверь свою типа математику на конкретных картах. Диванные математики, оторванные от реальности уже утомили.

Маттеорию написать можно, но только применительно к конкретным картам.

Не веришь мне - читай своего любимого Тотена. Раз ты там аплодировал ему, значит согласен с написанным. А оно противоречит твоим опусам.

Мои тезисы находятся в полном согласии с выводами Меги-Боготворного. Ибо мои тезисы, есть всего лишь жалкое продолжение его основ 2Р. Обращаю внимание, что делать быстро и делать бегом разные вещи. Ибо делая быстро ты не теряешь способности оценивать сделанное, а делая бегом ты спешишь и рискуешь споткнуться, получить травму и тогда, можно будет о быстроте забыть.

Ну ты что. ЭТОЖЕ ОЧЕВИДНО. Поэтому, я даже не буду пытаца объяснять очевидные вещи.

АААГАГАГАГГААГАГ Я ПРОСТА РЖУ ПАРНИ обратите внимание "НАШЕГО кунг-фу" нет чесное слово самая веселая ветка для меня

Ждем!
А вообще если у нас ДВОЙНОЙ то СТО танков на ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЕ. А если тройной - на первой ТРЕТИ. .... четверти, и тп.
Сначала собрали все силы в кулак и работаем этим кулком дальше (развертываем кулак согласно 2Р). А по мере развтия конечно и грузовчок оставть можно.

Быстро и "бегом - бегом" две огромные разницы.
Покажи хоть одно место в 2Р призвающее ТОРМОЗИТЬ? ИХ НЕТ.
Так что это мимо кассы.
Насчет диссертции - будет желание, но отдельно - не здесь: я открыт.
Тотена я уважаю ничуть не менее чем тебя.


СОБСТВЕННО... что я и сказал выше не читая еще сообщения Тотена............................


А ты не объясняй. Просто НЕЧЕГО объяснять пока что.
Укажи размерность. Если не врубимся - спросим: объяснишь.
Тонны, тонно - килметры, человеко - часы, литры, метры?
Итак: вы прижаты мистер. От ответа вам не уйти:
размерность - ?
Общественнось ждет!


)
Уважаю наблюдательных читателей моих постов!

Выложите плиз труд Кальтера в отдельную тему, а то зазаложили его и новички теперь его не найдут!

Не ну это вообще уже... Захожу на новый супер форум супер кондуктора, вижу тему - о думаю, неужели грязная швайне тотен написал, нить полезное для людей. Ага щяззз.
Я требую убрать тот огрызок моей статьи, который - грязный нигрила и предатель тотен нагло и цинично спи**ил у меня.
Во-первых - это отрывок черновика который был дважды изменен, а некоторые абзацы переписаны.
Во-вторых, как показывает практика, это был неверный стиль изложения для новичка ибо они все равно ни черта не запоминают.
И в третьих, и это главное, я требую соблюдать права на интеллектуальную собственность - коей и является выложенный в данном топике отрывок

О!!!! ГовноКальт права качает!

Хаха. Но это вопросы к Тотену - я чужое не юзал.

Меня не волнует. ты тут типа админ или кто там. вот и убирай.
А юзать чужие идеи ты умеешь но мне не жалко. Юзай, один черт у тебя ничего не получиться ибо нету ни знаний ни умений

Подай на меня в суд.

Не спорю, у меня нет. У тех кого можно нанять за деньги есть.
Собственно, твое мнение предсказуемо. Гордости у тебя нет.

кальтер -тотен поставил тотен пусть и убирает

Братва, это циничная ложь, это швайнишен гнусен брехен.
Во первых эту статью вручил мне Ахиллес, который попросил выложить ее всего лишь от моего имени, что мной и сделано было.
Во вторых все в восторге от статьи и новички в том числе.
В третьих, право на интеллектуальную собственность соблюдено. Данная статья не является оригинальной, хоть мной и написано что орфография сохранена, но на практике я исправил кучу грамматических ошибок. Так шо статья уже не является оригиналом
В четвертых, еси же Кальтер-Шмальтер и вправду хочет, шоб статья была убрана, то пусть внесет 100 баксов в фонд помощи голодающих детей Африки и тады без базару уберем гагагагагагагагагагагагагагагагагагага.

круто тебя ахиллес подставил гагага

Короче Тотена как всегда развели и он не зная куда прятать обгаженые труселя в сердечки начал нести ахинею.
Ошибки он исправлял... ты короче в своем имени делаешь 10 ошибок...
В любом случае выкладывать на форум урывок черновика это реально бред - Тотен не позорь свое мерзкое имя убери.
Ахилес короче крыса

у тотена действительно дома имеются труселя в сердечко и темными бурыми пятнами сзади и имя его правда мерзкое

Чесно говоря я до сих пор не знаю своего имени, поэтому ошибки сделать не могу в принципе. До восстания Кальтера из небытия или из преисподней, этот черновик вполне устраивал ЭрВэЖо сообщества, так шо 100 баксов в редакцию.


Гвардия, грязная ищейка Индуктора. Ты лазил у меня дома в моих обгавненных труселях? ГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГА. Ты опазорился на все ЭрВэЖо

Слышь Тотангенс а кто тебя на ноль умножил что тебя стало 1 с половиной и оба лысые? Или ты родила дорогуша?
Короче че с тобой говорить, ты ползал на коленях и унижался перед грязным буржуином чтобы тебя взяли в Эстонию или откуда он там

Кальтер как ты мог забыть нашу совместную фотографию? или ты стесняешся , что все узнают что ты лилипутик? ГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГА

Ты грязный эстонский прихвостень, у тебя не получиться опорочить мою безукоризненную репутацию самого грязного нигриллы и властилина тьмы в ЭрвэЖо. Маленький это ты и Гвардия тому свидетель, он тебя любит за твой удобный рост. А ты всем показываешь наше совместное фото чтобы тебя не унижали?.

Ты обрати внимание на обрамление твоего труда, хехе. По-моему, красочно характеризует отношение...

О бедном нубяре замолвите слово



Сегодняшняя тема моего базара за новичков, нубов и всех кого, так или иначе, относят к этой категории игроков.



В хаме, да и на форуме различного рода злопыхатели во всю льют грязь и порочУт светлейшее имя отца-основателя 2Р, а по совместительству пророка, Мегу-Фактыговорящего. Ему приписывается вина за любое поражение, достаточно, чтоб он был в команде и, чтоб его кома проиграла. И все тут же начинаются гонения и обвинения в том, что он наймит массада, что он троцистко-массонский шпион, что он засланец евросоюза, а также либераст и т.д. и т.п. Увы, друзья мои, с прискорбием должен сообщить, что не все так однозначно как многим бы хотелось. Постараюсь доступным для понимания языком объяснить свою точку зрения. Итак, обо всем по порядку...



Меня одно время начал поражать следующий факт. Играя в команде с Индуктором, очень часто Мега побеждает. То есть нельзя сказать, что все игры победоносные, но количество успешных игр выше количества не успешных. Парадоксальный факт, однако, факт. Все считают Мегу неумехой, а вдруг бац он побеждает. Как же так?



Лично я нашел для себя объяснение эту факту. Правда для начала я попросил объяснить этот парадокс многоуважаемых участников достославной сети Хамачи. И вот какие объяснения я услышал в ответ:



1. Это аура Индуктора.

2. С Индуктором любой сможет победить.



Для начала прокомментирую первые два ответа.



По поводу ауры это все равно, что обвинять Индуктора в колдовстве и утверждать, что он побеждает за счет каких то заклинаний и, как говорит и.о. магистра 2Ы Алибаба, использует сушенные обезьяние лапки.

По поводу ответа номер 2 я с тем же успехом могу утверждать, что с Индуктором любой может проиграть. Примеров поражения Индуктора немало. Взять хотя бы последний САММЕР 3-3, где 2Ы билось супротив ГГШ.

Но был еще и третий ответ, его дал зловредный Али.



3. Индуктор умелый стратег и командир.



Превосходно, наконец, то какой то более менее связный, продуманный и объективный ответ. Вот этот ответ, наконец, то мы можем принять за основу для объяснения успехов Мэги в составе команды Индуктора.

Итак, Индуктор умелый командир и стратег. Я думаю, с этим никто не будет спорить. Лично я точно не буду. Потому что сам неоднократно становился жертвой его стратегических замыслов, умелой их тактической реализации и его непреклонной командной воли.



Так как же взаимодействуют Индуктор и Мэга в команде? А очень просто. Мэга как и другие игроки признает за Индуктором наличие командирских способностей и способность умело обозначать цели в игре и достигать их. То есть Мэга признает авторитет Индуктора. Прогрессивная ЭрВэЖо общественность может объективно возразить. Ну и что, что он признает авторитет, какая с этого в игре польза? А польза в следующем. Признавая авторитет индуктора Мэга готов подчиняться его замыслам, использовать свои ресурсы в его интересах и как следствие в интересах команды. А что же Индуктор? А Индуктор, я так думаю, когда играет с Мэгой, прекрасно отдает себе отчет, что Мэга играет по 2Р и как следствие строит свою игру с учетом этого и с поправкой на это.



Приведу пример из собственной практике. Одно время я, играя с новичками, часто проигрывал. Я есеСВЕнно как любой уважающий себя игрок вину за поражение возлагал на новичка. Обвинительные вердикты в отношении новичков были стандартные. Ну, типа он меня не подержал в тот момент, када я в божественном порыве устремился в неустрашимую атаку или он грязная швайна (это я про новичка, а не про Кальтера) не удержал свой участок и т.д. и т.п. Со временем мне пришла в голову светлая идея проанализировать свою игру в коме с новичками на предмет ошибок. Своих ошибок. А что я сделал или не сделал, чтоб не допустить тех или иных ошибок при игре с новичком. Ведь играя, я знал, что играю с новичком, так почему я при планировании своих действий не учитывал наличие новичка? Почему я ожидал от новичка уровня игры, как от умелого игрока? И что удивительно, когда я начал анализировать свои действия в игре я увидел, что я совершаю колоссальное количество ошибок. И что же это за ошибки? А ошибки эти как не странно стандартные для всех.



УувопЕрвых. Например: почему, собственно говоря, новичок должен был поддержать мою атаку? С какой стати? Он, что должен читать мои мысли? Разумеется нет. Значит, я ему должен был объяснить свой замысел и перед началом раша должен был получить как минимум утвердительный ответ, что он понимает мои замыслы.

Во вторых. Например: почему, собственно говоря, мое желание, чтоб новичок удержал свой участок, должно было быть 100% реализовано. Он ведь, в конце концов, новичок, который может не знать карту не знать характеристики юнитов и особенности и фишки самой игры.



То есть самая серьезная ошибка это то, что я жду от новичка уровня игры, как минимум равном моему, а это серьезнейшая ошибка при игре с новичком в коме. И я, наконец, понял, как надо строить свою игру с новичками. Необходимо не новичка заставлять подстраивать под свою манеру игры, а наоборот подстраиваться под манеру игры новичка, но при этом действовать, насколько это возможно, в соответствии со своим стратегическим замыслом. И представьте себе, я стал весьма часто побеждать в команде с новичками.

Привожу пример из своей игровой практики. Играли карту Противостояние 4-4. Я играл в паре с Гвардией. С нами играли 2 игрока, которые относятся к категории середнячков. Мы с Гвардией решили провернуть одну фишку, которая является новым приемом на этой карте. Но для того чтобы мы вдвоем смогли исполнить задуманное необходимо было участие всех игроков команды. И вот тут мы облажались. Проиграли мы достаточно быстро, и я естественно в горячке боя назначил виновными середнячков. В принципе, базара нет, виноваты, но ведь я такой умный и гениальный должен был предусмотреть такой вариант событий, а я этого не сделал. Какой из этого вывод? А вывод прост, я виноват не меньше, чем эти середнячки, тем более они готовы были действовать в русле моего замысла.



Я это учел и вот мы снова играем карту Противостояние 4-4 и я в паре с ДЖММ (Скажу по секрету, но связка Я-ДЖММ и Я-Гвардия, равны по уровню взаимодействия в игре и силе). С нами играют опять 1 из прошлых середнячков и на этот раз даже 1 новичок. В этот раз мы начали реализацию нашего плана именно с поправкой на то, что у нас в команде есть 2 игрока со среднем и начинающим уровнем игры. И что бы вы думали? Мы прекрасно смогли реализовать задуманное и умело победили, потому что, играя, подстраивали свою игру под способности новичков.



Таким образом, играя с новичками надо равняться на них и планировать свои действия, а если вы командуете в игре, то и свои замыслы с поправкой на новичков. Получается как в эскадре боевых кораблей, когда скорость эскадры равна скорости самого медленного корабля в эскадре.



Теперь, возвращаясь к теме разговора, хочу сказать следующие. Для вас Мэга стал жупелом, на которого можно свалить вину за все поражения. Но практика показывает, что кома с Мэгой вполне способна победить. Примером является вчерашняя игра на Авангарде, где я играл в команде с Мэгой и Лейтом, а против нас играли Гепа, Танкист и USB. Мы прекрасно победили, а Мэга показал хорошую командную игру (если вы считаете, что я ввожу вас в заблуждение, спросите Лейта). Но как вы думаете, как Гепард объяснил поражение их команды? Он объяснил его просто. Они проиграли потому, что за них играл USB, который играет хуже Мэги. И у меня резонно возникает вопрос, а если бы за нас играл USB, а за кому Гепы играл бы Мэга и они бы снова проиграли, как вы думаете, кого бы назначили виновным? Я думаю, все прекрасно знают ответ на этот вопрос.



Резюмируя свое краткое послание к прогрессивной ЭрВэЖо общественности, я хочу сказать следующие. Принимайте во внимание, с кем вы играет в команде и либо играйте с поправками на слабых игроков, либо не играйте вообще. Запомните, проигрывает не игрок, проигрывает вся команда. И в поражении всегда виновата вся команда. Да, степень вины игрок проигравшей команды различна, но виноваты все. Я недавно бросил клич в хаме, что готов создать клан только из новичков. Это не понты я реально убежден, что при грамотном планировании игр с новичками можно прекрасно побеждать. И прежде чем начать обвинять в поражении, подумайте, а что вы сделали для того, чтобы кома не проиграла? Поверьте, как нет в РВГ непобедимых игроков и команд, так нет в РВГ и игроков, которые не совершают ошибки.



P.S. Тема раскрыта не полностью. Жду ваших предложений и замечаний.

Про ауру я писал,и второе мое, но третье и самое адекватное мое описание ты не привел Тотен - или оно не важно уже.

Я вероятно его пропустил. Напомни

Уот такая уот каша, ребзя...

Все смешалось в доме, то ли облонских, то ли моем, но однако же я хочу сказать несколько слов.

Итак.

Ну во многом то что пишет достославный Пророк 2Р есть просто нечто называемое в сети КО, или просто кэп.

И в то же вермя мне не совсем ясно, понятно и очевидно, почему для разжевывания столь простых и элементарных вещей требуется слово аж целого Тото!

Да играть надо с новичками, но отнюдь не подстраиваясь под них:

игроки типа Тотена, меня, Индуктора, Гепарда, ЙиММа, Голема и ряда еще некоторых никак "подстроиться под новичков" в принципе не могут.

А вот если прочитать то что пишет Тотен, как "играть С ПОПРАВКОЙ" на их стиль и уровень игры, то...

Наш опыт + их "страсть неофитов" = во многих случаях - победа.

Я бы даже выстроил нечто подобное табличке:

Уровень игрока Опыт "Агрессивность"



"топ" 3 1, 5



средний 2 1, 75



"нуб" 1 3

Если все эти числовые данные строго и справедливо учесть мы можем получить как раз то что необходимо на выходе победу.

Конечно я не претендую на абсолютность предложенных цифр, и даже полагаю что кто то сможет предложить гораздо более адекватную систему, но в то же время данная табличка позволяет математически подтверждать соображения Тотена насчет того, что играть можно практически любым составом.

Да, это будет возможно "медленнее", чем в команде "нормальной", но все же такими составами вполне можно будет добиваться результатов.

А в целом написанное я бы оценил как очень важное как в стратегическом так и в тактическом планах для всех участников нашего сообщества.