IPB

Crossout RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Crossout скачать
> ОБЪЯВЛЕНИЯ






> ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ






> НАШИ YOUTUBE каналы


World of Warships RU

 
> Инфраструктура дискуссии, полный ппц!
Мегамедведь
сообщение 21.9.2011, 12:34
Сообщение #1


Эрцгерцог
***********

Группа: 2И
Сообщений: 4961
Регистрация: 19.7.2010
Из: Кенигсберг
Пользователь №: 94
Страна:


Итак, усилиями известной публики дискусии в историко - политических темах сведены к полной невозможности их продолжения.
После выступления Катуковца...
Откровенно говоря мне и сказать нечего.
Понятно что приводить 30 - 40 страниц сканов из всяких книг с личным автографом "Мега" на страницах, проставкой печатей и дат от руки - бред, бред сивый кобылы в лунную ночь.
Но оказывается Катуковец ЛУЧШЕ МЕНЯ знает что я ЧИТАЛ, что не читал, какие книги стоят у меня на полке а какие "взяты из интернета".
Фантастически! И после этого МНЕ заявляют что я - "секта".
Просто красота.
Вообще то я считал что что то тут "доказывать", что что то "доказывать" вобще - бред,бред сивой кобылы в лунную ночь.
У джентельменов как известно - принято друг другу ДОВЕРЯТЬ.
Однако здесь оказалось мало - как джентельменов, так и просто людей для котрых важно доискаться до истины.
Возьмем последний текст из Темы "Немножко о глобальной экономики".
Некотрые утверждали что:
Цитата(rules @ 7.9.2011, 13:02) *
Что касаемо твоего бреда

однако никто ничего опровергнуть не смог, а последний текст перекрестными ссылками доказал что "бред" как раз утверждения насчет "бреда".
Кто сумел опровергнуть любой из постулатов моего хотя бы основного первого поста в той теме?
Никто.
А подтверждения - читайте, там по пунктам разобрано каждое из моих утверждений.
Касаемо темы начатой Индуктором - "Кто виноват в трагедии 41 года".
Во первых обсуждение (несмотря на мои (и не только!) НЕОДНОКРАТНЫЕ попытки вернуть в нужное русло, например:
Цитата(НИКОЛАЙ @ 13.8.2011, 15:23) *
Цитата(ГидростатЪ @ 13.8.2011, 18:41)
Что тут думать-то? Что тебе по существу нечего сказать все сразу поняли, ты собственно и не сказал.
Мда... переводить на меня стрелки просто верх оригинальности) Прямо супераргумент

Цитата(Мегамедведь @ 17.8.2011, 13:30) *
С. Алекс как всегда - столько много слов - а по существу: 0.
Только когда имеешь в руках "банный аппарат" это как то замазать можно, замаскировать - а здесь - хренушки: как под рентгеном и за каждое слово - ответь.

Цитата(Мегамедведь @ 17.8.2011, 17:29) *
Итак я сформулировал свою часть ответа: давайте ее обсудим по существу, и попробуем подбить итоги по другим линиям, если возможно.

и так далее)
То есть дискуссия вами постоянно выводилась ЗА рамки ОБЪЯВЛЕННОЙ темы.
Подчеркну - именно ЗА РАМКИ.
Совершенно очевидно что делалось это намеренно, так как совершенно явно были видны СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ПРИЕМЫ (мы их конечено тоже знаем, но ввиду других ЦЕЛЕЙ участия в форуме НЕ используем) а именно "фома и ерема", "переход на личности", "съезд с темы" и ряд других. О чем это говорит?
Прежде всего это говорит (как я уже отмечал) об общем низком уровне культуры оппонентов, и/или НЕЖЕЛАНИИ находить истину (причем я уверен что она не появляется в "споре" а только в результате грамотной, организованной и структурированной дискуссии).
Но в чем различие между "спором" и "дискуссией"?
Дискуссия от спора отличается УВАЖЕНИЕМ к собеседнику, общим желанием с ним итскать истину. Спор - это всегда ИНОЕ.
Поэтому я участвуя в любом обсуждении на форуме ВСЕГДА исхожу из УВАЖЕНИЯ к собеседнику, презумпции его слов.
Что же получается со стороны моих оппонентов?!
Я НАПРЯГСЯ, встал со стула, пошел к шкафу, отыскал нужные книги, снял их с полки, переписал данные.
А мне говорят - ты их не читал.
Ребята - что за бред?!
Я тратил время и деньги на то что бы купить, время что бы прочиитать, еще время что бы - понять осмыслить. теперь я должен что бы кто то не думал иного сканировать книгу целиком что ли?
И на каждой страницке собственноручно расписываться?
ЭТО БРЕД.
Это не тот уровень дискуссии по затратам своего времени на котрый я готов соглашаться.
Я НЕ СОБИРАЮСЬ доказывать ВОБЩЕ НИЧЕГО, и уж тем более ОЛЧЕВИДНЫХ вещей. Как кстати не требую ТАКОГО БРЕДА от любого из вас.
Если вы утверждаете что вы в передаче от 22 июня на НТВ видели то и то, я не бегаю по инету с целью вас "уличить". У меня НЕТ такой цели - найти подтверждения тому что "такой передачи в такое время вообще не было".
Тем более я не позволяю себе на эту тему ГОЛОСЛОВНЫХ утверждений.
Интересно вообще - КАК один человек может утверждать что другой что то "читал" или "нет"?! Например тот же Фонарь был у меня дома - видел мою библиотеку. Но даже если он напишет - какой то "умник" скажет - и что? Все равно он их "не читал". Что такому ответишь? Тут ведь не важно - если есть у человека ПРЕДУБЕЖДЕННОСТЬ, ничего не сделать!
То есть без базового уровня уважения, доверия друг к другу - никакой культуры дискуссии НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!
Но остается ДРУГОЙ вариант: может быть люди НЕ ХОТЯТ поиска истины?!
Тогда дискуссия ПОЛУЧАЕТСЯ но лишается СМЫСЛА.
Возникает "мартышкин труд".
Если дискуссия бессмысленна - зачем в ней участвовать?
Если вы не хотели участвовать в дискуссии изначально - что вы делаете на форуме?
Ловите "лулзы"?
Ну тогда не удивляйтесь тому что происходит со страной, ... но это так, кстати... боюсь - вам и это "посмеяться":
люди живут все хуже? вам смешно!
экономика падает - вы ржоте до упаду....
И так далее.
Ну бог вам тогда судья. И - история.
Я пока на этом ставлю жирную запятую.
Открываю эту тему намеренно в разделе Общение, потмоу что ни к кому никакого "негтива" не испытываю.


--------------------
Теория 2Р всесильна, ибо воплощена в практику.
***
Я не подписывал контракта, в котором сказано, что я должен ответить на все вопросы.
некоторые вопросы не требуют ответов, другие вообще не имеют смысла, хотя вы думаете, что имеют ( http://www.insiderrevelations.ru/ )
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
6 страниц V   1 2 3 > »   
Start new topic
Ответов (1 - 19)
Индуктор
сообщение 21.9.2011, 12:56
Сообщение #2


Магистр
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 15599
Регистрация: 9.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2
Страна:


Ты на отвечаешь только процентов на 10 поставленных вопросов, остальное просто вопли бессмысленные. Я потому и ушел из этого раздела (как и Полупердон) - смысла нет спорить, если ты на вопросы отвечаешь избирательно. Катуковец делает вывод о том, что ты не читал из приведенного списка, потому что он дан ни к селу не к городу. Речь шла о Резуне, зачем приводить книги авторов, которые с ним априори не могли спорить ибо померли к тому моменту.
Хочешь спора, защиты тезисов Резуна - создавай тему, выдвигай тезис, получай контраргументы. А так твой пиздеж только раздражает. Не нравится САлекс - не поступай так же.


--------------------
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Apec
сообщение 21.9.2011, 14:02
Сообщение #3


Дедушка РВГ
*******

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 1002
Регистрация: 10.6.2010
Из: Киев
Пользователь №: 18
Страна:


Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 12:34) *
Итак, усилиями известной публики дискусии в историко - политических темах сведены к полной невозможности их продолжения.

Да-да! Так ЧЕГО таки академик и профессор Резун? Чего?

Цитата
Я НЕ СОБИРАЮСЬ доказывать ВОБЩЕ НИЧЕГО, и уж тем более ОЛЧЕВИДНЫХ вещей
Да ни нада!!! Ты токмо на вАпрос Атветь, мииилай!!! pooh_door.gif


--------------------
"Мега - известнй мастер ТАНКОВЫХ ПРОРЫВОВ. Я люблю кинжальные удары мощными группами танков, я умею их проводить " (с) Мега - победоносный
"Народ потешается над тобой"(с) Мега - победоносный
[22:56:09] [5.244.9.143 - Mega] Арес в команде - помощь врагу, если сделать как он предлагает
[18:35:17] [5.244.9.143 - Mega]что ж, по мне грамотный корректный проеб, куда лучше бестолковой победы
[21:43:45] [5.244.9.143 - Mega]да, верно арес - я хорший игрок, а вот ты пока что увы - и ах!
"когда мы тут обсуждаем игровые вопросы - тогда это мнение можно считать экспертным," (с) Мега - победоносный
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
rules
сообщение 21.9.2011, 14:21
Сообщение #4


Эрцгерцог
***********

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 4253
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 273
Страна:


Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 13:34) *
Итак, усилиями известной публики дискусии в историко - политических темах сведены к полной невозможности их продолжения.
После выступления Катуковца...


Человек грамотно поставил тебе вопросы на которые ты не не ответил , а выдумал очередной словесный понос , если у тебя есть контраргументы против Катуковца , дай их.
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 13:34) *
У джентельменов как известно - принято друг другу ДОВЕРЯТЬ

Если идет спор , то истину ищут в фактах , а не в доверии.
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 13:34) *
Я НЕ СОБИРАЮСЬ доказывать ВОБЩЕ НИЧЕГО, и уж тем более ОЛЧЕВИДНЫХ вещей. Как кстати не требую ТАКОГО БРЕДА от любого из вас.

Опять лжешь, свои речи ты преподносишь как истину, не утруждая их аргументировать и отвечать на прямо поставленные вопросы.
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 13:34) *
Но остается ДРУГОЙ вариант: может быть люди НЕ ХОТЯТ поиска истины?!

А может ты не хочешь видеть другой истины , кроме той что тебе в долбили в голову в твоих школах.


--------------------
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её." - И.В. Сталин
" Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище , хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода." - И.В. Сталин
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". - Егор Летов
"Если русский человек скажет вам, что не любит Россию - не верьте ему. Он не русский." - Ф.М. Достоевский
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
S.Alex
сообщение 21.9.2011, 16:41
Сообщение #5


Герцог
**********

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 3671
Регистрация: 15.6.2010
Из: г. Пермь
Пользователь №: 37
Страна:


Цитата
Совершенно очевидно что делалось это намеренно, так как совершенно явно были видны СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ПРИЕМЫ (мы их конечено тоже знаем, но ввиду других ЦЕЛЕЙ участия в форуме НЕ используем)

Дебил, если ты считаешь что ваши "соответствующие приемы" никто не замечает, то жирная двойка твоим учителям/работодателям. Да им и так двойка, ибо своих целей ты, раздолбай, так и не смог тут добиться. Я бы на месте твоих грантодавателей отправил бы тебя в Африку, к папуасам. На пост-советских просторах тебе пока делать нечего - не настолько еще народы наши Макдональдсами и прочими американскими зомбодробилками обработан, чтоб очевидные вещи не понимять.

Цитата
Но остается ДРУГОЙ вариант: может быть люди НЕ ХОТЯТ поиска истины?!

Не люди, а ТЫ. Ибо у тебя ЦЕЛЬ и ЗАДАЧА - другая. Не Истина, а НЕЧТО, выдаваемое за ИСТИНУ. Это нечто - тебе в твоих школах/семинарах на листочке пишут и в бестолковку плотно упаковывают. Это Нечто - в специальных институтах на западе тщательно проработано и выдано с рекомендацией на употребление на постсоветском пространстве. Но вот беда - народы наши продолжают ДУМАТЬ, а не тупо хавать то, что им западнецкие учителя в раскрытые рты протолкнуть пытаются.

Цитата
Ловите "лулзы"?

А что нам еще остается делать? Ведь как исполнитель поставленной своим Центром задачи - ты полный нуль, вместо работы - кривляешься и всех веселишь до коликов в животах (чесс слово, несколько раз не мог удержаться, чем вызывал подозрительные взгляды со стороны окружающих). Либо несешь такую ахинею, от которой у твоих инструкторов бы вообще уши завяли и отвалились.

Цитата
Я пока на этом ставлю жирную запятую.

Эххх.... видимо, сильно Катуковец к стене Мегу придавил.... так сильно, что наш недоделанный либерал-защитник геев побежал снова всему форумному сообществу плакаться в том, что их, таких хороших либералов обижают. То С.Алекс как деструктор, то Катуковец как ломатель инфраструктуры дискусиии.... Мега, ну не стыдно, а?

Цитата
Открываю эту тему намеренно в разделе Общение, потмоу что ни к кому никакого "негтива" не испытываю.

Даже ко мне?????? huh.gif laugh.gif


--------------------
В одно окно смотрели двое:
Один увидел - дождь и грязь,
Другой - листвы зеленой вязь,
Весну и небо голубое!
... В одно окно смотрели двое ©
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Мегамедведь
сообщение 21.9.2011, 16:45
Сообщение #6


Эрцгерцог
***********

Группа: 2И
Сообщений: 4961
Регистрация: 19.7.2010
Из: Кенигсберг
Пользователь №: 94
Страна:


Цитата(Индуктор @ 21.9.2011, 11:56) *
Ты на отвечаешь только процентов на 10 поставленных вопросов, остальное просто вопли бессмысленные. Я потому и ушел из этого раздела (как и Полупердон) - смысла нет спорить, если ты на вопросы отвечаешь избирательно.

Ты пишешь типа "главный" в нем "я". Типа я кому то че то там "должен" или что то такое.
На 10 % отвечаю - и пусть спасибо мне говорят и в ножки кланяются, они сами и на 0, 5 % - не умеют.
В общем, как ты заметил я тоже пока из раздела УШЕЛ.
Пока инфраструктура дискуссии налажена не будет - смысла в моем там участии нет: итак важное дело сделано - форум активирован, люди привлечены.
Цитата(Индуктор @ 21.9.2011, 11:56) *
смысла нет спорить, если ты на вопросы отвечаешь избирательно.

Вообще СМЫСЛА СПОРИТЬ - нет (см. мою подпись, и вот это:
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 11:34) *
я уверен что она не появляется в "споре" а только в результате грамотной, организованной и структурированной дискуссии).
Но в чем различие между "спором" и "дискуссией"?
Дискуссия от спора отличается УВАЖЕНИЕМ к собеседнику, общим желанием с ним итскать истину. Спор - это всегда ИНОЕ.

Пока вместо темы А будет обсуждаться любая тема Б - это свара, срач, спор, что угодно кроме дискуссии.
Пока аргументами будут:
Суворов сказал - нет суворов дибил - дискуссии НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.
Я бы увидел это если бы было:
суворов сказал - нет Мельтюхов ему ответил.
С какой стати я буду приводить аргументы за "противоположную" сторону?
Пускай трудятся, да меня благодарят, что я их пинаю, заставляю работать - уж я сам на что ленивый, а вот в шкаф полез и книжки поискал.
Плюс мне? Плюс.
Хотя и скриплю на Катуковца я.
Цитата(Индуктор @ 21.9.2011, 11:56) *
Катуковец делает вывод о том, что ты не читал из приведенного списка, потому что он дан ни к селу не к городу.

Допустим он так считает.
Ты тоже кое что СЧИТАЕШЬ.
Что изменилось то от этого?
Я что ему правда должен сканы листов книги с моим автографом прикладывать что бы он убедился что книги стоят на моей полке и что я их читал?
Или я должен цитировать Мельтюхова?
Да с какой стати то?
Если я кого и цитирую (смотрите в тему) так это и Суворова, и Солонина.
И цитаты подбираю, и набираю, и копипастом занимаюсь.
А всяких там исаевых я читаю - для общесго сведения.
Но полагать что я их читал ЕСЛИ Я УТВЕРЖДАЮ ОБРАТНОЕ - глупость полнейшая, и это - как минимум.
Цитата(Индуктор @ 21.9.2011, 11:56) *
Речь шла о Резуне, зачем приводить книги авторов, которые с ним априори не могли спорить ибо померли к тому моменту.

Из тех кто "помер" я привел только Сандалова, и притом опять же - имея на это основания, как минимум три.
И здесь же снова обязан добавить:
сказано ПО ТЕМЕ и сказано ПО ДЕЛУ - вещи разные гораздо более чем тигр и "Тигр".
И это НАДО ПОНИМАТЬ - именно для этого я и использую капс лок - для акцентирования: внимательному глазу, работоспособному мозгу - всегда достаточно.
Изначально, как мы помним, и я писал про это в теме "Спасем форум" я сказал нам понадобятся для его раскрутки "флудеры" назвал в этом списке как раз и С. Алекса и много кого еще.
Однако все это зашло слишком далеко и теперь форум нуждается в структурировании дискуссиионного пространства. При том - беспристрастного. В общем именно в таком контексте, как Я ЕГО ВИЖУ.
Лично для меня здесь все одинаково важны - и Индуктор - несмотря на то что он не только любую дискуссию, сам форум может "прихлопнуть" в любой момент, и, скажу без ложной скомности - я сам, как организатор пространства дискуссии, и все уважаемые их участники и так далее.
Но дискуссия не предусматривает обсуждение личностей - чьих бы то ни было.
Подчеркиваю - начиная тему А мы должны доводить ее ДО УПОРА, тему закрывать, и если требуется начинать новую.
Это вопрос - культуры дискусии.
Цитата(Индуктор @ 21.9.2011, 11:56) *
Хочешь спора, защиты тезисов Резуна - создавай тему,

Я на это товарищам намекал кстати.
Да можно созать И ТАКУЮ тему. Почему бы нет?!
Только пока мы не разгрызем вопрос инфраструктуры дискуссии - ты ведь понимаешь К ЧЕМУ мы придем!
В теме "Суворов и его доводы - аргументация Меги" мы придем в конечном итоге к обсуждению шахматных матчей или ее какой нибудь нетематической ЕРУНДЫ. РЕБЯТА УМЕЮТ.
Цитата(Индуктор @ 21.9.2011, 11:56) *
Не нравится САлекс - не поступай так же.

Именно поэтому временно тему прикрыл (кстати в теме "Немножко об экономики" уже есть пост в кором аргументируются другими людьми некотрые из МОИХ тезисов но товарищи их УПОРНО ИГНОРИРУЮТ... или мне кажется?) и сейчас ставлю в этом, НО НЕ "плевательном" (!!!) разделе вопрос о структуре, о культуре дискуссии.
Надо положить конец всяким толкованиям о том чо такое "культурный диалог" а что нет, чемы мы верить ИМЕЕМ право в утверждениях друг друга, а чему - не имеем, где границы того что СЧИТАТЬ аргументами, а что нет. И так далее.

Цитата(Индуктор @ 21.9.2011, 11:56) *
Не нравится САлекс - не поступай так же.

Руками и ногами стараюсь держаться подальше от его стиля, стремлюсь избегать того что бы поддаваться на провокации, но все таки ты не забывай: "с.алексов" - много, а я один.
И это ПОНЯТНО - другие БОЯТСЯ, мне бояться - НЕЧЕГО.
Цитата(Apec @ 21.9.2011, 13:02) *
Да-да! Так ЧЕГО таки академик и профессор Резун? Чего?

Ты ссылку читал так же как и я?
Вот ЕЙ вопрос и АДРЕСУЙ.
....... или мы с тобой РАЗНЫЕ ссылки читали? Или может быть мы их читали ПО РАЗНОМУ?... а?
Цитата(Apec @ 21.9.2011, 13:02) *
Ты токмо на вАпрос Атветь, мииилай!!

См. выше в этом тексте.
И мою подпись, кстати.
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 11:34) *
Я не подписывал контракта, в котором сказано, что я должен ответить на все вопросы.

Это ясно?
Цитата(rules @ 21.9.2011, 13:21) *
у тебя есть контраргументы против Катуковца

У меня их нет: я не опровергаю личности, я не умею на них переходить.
Мне неинтересна тема "Катуковец - плохой".
НЕ ИН ТЕ РЕС НА.
А то я и правда как С. Алекс стану (с)
Цитата(rules @ 21.9.2011, 13:21) *
Если идет спор

Возможно.
Но и здесь ты - МИОМ.
Название ЭТОЙ итемы не ол "спорах", а об инфраструктуре ДИСКУССИИ.
МНЕ
СПОР
НЕ ИН ТЕ РЕ СЕН!
Ферштейн?
Я не для спора сюда хожу.
МНЕ ЭТО НЕ НАДО - спор: не мое!
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 11:34) *
Разгорелся бы жаркий спор,
а вы знаете, чем кончаются споры.

Не читаете основной текст, читайте хотя бы мою подпись.
Цитата(rules @ 21.9.2011, 13:21) *
не утруждая их аргументировать

Любое мое утверждение аргументировано и фундировано - подкреплено как ссылками, данными, так и мнениями авторитетных в данной сфере деятельности лиц и так далее.
Еще раз подчеркну - нам сначала надо определить - четко и раз навсегда: а что есть аргументы. Что ими считать (для ВСЕХ) ачто НЕ считать.
Ну и т. п.
Цитата(rules @ 21.9.2011, 13:21) *
А может ты не хочешь видеть другой истины , кроме той что тебе в долбили в голову в твоих школах.

Безусловно НЕ ХОЧУ!
Но если я ее УВИЖУ - от старых истин мне ПРИДЕТСЯ отказаться:
в этом и есть суть развития и выражения "Беру свои слова обратно".
Вроде пока что - все.


--------------------
Теория 2Р всесильна, ибо воплощена в практику.
***
Я не подписывал контракта, в котором сказано, что я должен ответить на все вопросы.
некоторые вопросы не требуют ответов, другие вообще не имеют смысла, хотя вы думаете, что имеют ( http://www.insiderrevelations.ru/ )
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Индуктор
сообщение 21.9.2011, 17:02
Сообщение #7


Магистр
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 15599
Регистрация: 9.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2
Страна:


Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
Но полагать что я их читал ЕСЛИ Я УТВЕРЖДАЮ ОБРАТНОЕ - глупость полнейшая, и это - как минимум.
То есть не читал, так Катуковец и написал, хахаха)

Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
Но в чем различие между "спором" и "дискуссией"?
Дискуссия от спора отличается УВАЖЕНИЕМ к собеседнику, общим желанием с ним итскать истину. Спор - это всегда ИНОЕ.

Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
На 10 % отвечаю - и пусть спасибо мне говорят и в ножки кланяются, они сами и на 0, 5 % - не умеют.
Мега, ты сам себя в лужу сажаешь.

Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
Ты пишешь типа "главный" в нем "я". Типа я кому то че то там "должен" или что то такое.
Ты на поставленные вопросы, которые и есть суть дискуссия ответов не даешь. С чего тебя уважать-то?
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
Только пока мы не разгрызем вопрос инфраструктуры дискуссии - ты ведь понимаешь К ЧЕМУ мы придем!
ТЫ значения слова инфраструктура не очень, видать, понимаешь. Сложно чего тут грызть.
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
В теме "Суворов и его доводы - аргументация Меги" мы придем в конечном итоге к обсуждению шахматных матчей или ее какой нибудь нетематической ЕРУНДЫ. РЕБЯТА УМЕЮТ.
Ты первый во флуде. Это чей пост http://www.forum.modplanet.net//index.php?...ost&p=16196 ? САлекса, Гидростата? Окей, давай введем суровую модерацию, но тогда ты сам первым встрянешь. Текста не по теме у тебя процентов 80%, аргументация только по желанию, уважения к людям нет.

Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
В общем, как ты заметил я тоже пока из раздела УШЕЛ.
Мля щас лопну со смеха. Твой последний пост полвторого этого дня. Громко ушел, надолго))))))))))))


--------------------
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Мегамедведь
сообщение 21.9.2011, 18:17
Сообщение #8


Эрцгерцог
***********

Группа: 2И
Сообщений: 4961
Регистрация: 19.7.2010
Из: Кенигсберг
Пользователь №: 94
Страна:


Цитата(Индуктор @ 21.9.2011, 16:02) *
Мля щас лопну со смеха. Твой последний пост полвторого этого дня. Громко ушел, надолго))))))))))))

Из раздела "Политика и все такое".
Последний мой пост там:
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 11:37) *
Касаемо твоего "неверия" дал ответ в теме:
http://www.forum.modplanet.net//index.php?showtopic=551

11.37.
Какие "полвторого"?
Я не обещал уходить с форума и так далее.
Задача очевидна - настроить инструменты дискуссии:
люди есть, желание участввать у многих - тоже.
Теперь надо начать переводить это желание в конструктивное русло - то есть оснастить дискуссию инструментарием, а именно:
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 15:45) *
дискуссия не предусматривает обсуждение личностей - чьих бы то ни было.
Подчеркиваю - начиная тему А мы должны доводить ее ДО УПОРА, тему закрывать, и если требуется начинать новую.

Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 15:45) *
форум нуждается в структурировании дискуссиионного пространства. При том - беспристрастного. В общем именно в таком контексте, как Я ЕГО ВИЖУ.

Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 15:45) *
Надо положить конец всяким толкованиям о том чо такое "культурный диалог" а что нет, чемы мы верить ИМЕЕМ право в утверждениях друг друга, а чему - не имеем, где границы того что СЧИТАТЬ аргументами, а что нет. И так далее.

И тема касающаяся именно инфрастируктуры (в диссертации я конечно имел дело с определением ЭКОНОМИЧЕСКОЙ инфрастрруктуры, но для нашего случая наиболее точно подходит это определение: Активы, которые обычно обладают некоторыми или всеми из следующих характеристик: а) они являются частью системы или сети; б) они по своему характеру являются специализированными и не имеют альтернативных вариантов использования; в) они не допускают возможности перемещения; г) в момент реализации они могут зависеть от ограничений. ( http://vslovare.ru/slovo/jekonomicheskiij-...truktura/316477 ) Где под "активами" следует разумеется понимать не денежные или финансовые активы, а элементы дискуссии, такие как ее субъекты и объекты, процессы, аргументацию, фактуру и так далее. Еще приведу такое сравнение с http://cdalogistic.narod.ru/index.files/Page593.htm: Что такое инфраструктура? Чтобы понять, что такое инфраструктура, вообразите себя на минутку плотником. Обратите внимание: когда вы строите дом, большинство необходимейших для этой работы компонентов не бросаются в глаза. Фундамент, каркас, электрическая проводка, отвесы — обычно на этих вещах внимание не задерживается. Но представьте, если бы чего-нибудь из перечисленного не было?) ставит своей задачей ее, этой самой инфраструктуры ОТСТРОЙКУ. Иначе будем ходить по замкнутому кругу непонимания.
Ну и какой, скажите, будет толк от подобных "дискуссий"? Ты сам сказал что "срачей" в хамачи стало меньше. Приводил ли ты этот фактор как позитивный? Не знаю. Но предполагаю что - да.
Отстройка инфраструктуры дискусии на форуме сможет позволить нам уйти от любых переходов на личности, "срачей", и так далее, перейти от них и прийти к чему? К обсуждению вопросов ПО СУЩЕСТВУ.
И так подчеркну:
часть инфраструктуры (активизация, дискутанты, их желания, стремления, мотивации), в общем и целом отстроены.
Теперь нам предстоит настроить САМИ дискуссии.
Я думаю - эта задача нам по плечу!


--------------------
Теория 2Р всесильна, ибо воплощена в практику.
***
Я не подписывал контракта, в котором сказано, что я должен ответить на все вопросы.
некоторые вопросы не требуют ответов, другие вообще не имеют смысла, хотя вы думаете, что имеют ( http://www.insiderrevelations.ru/ )
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
rules
сообщение 21.9.2011, 18:42
Сообщение #9


Эрцгерцог
***********

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 4253
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 273
Страна:


Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
У меня их нет: я не опровергаю личности, я не умею на них переходить.


Если не можешь ответить на его вопросы тогда не фиг утверждать , что прав по любому.
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
кстати в теме "Немножко об экономики" уже есть пост в кором аргументируются другими людьми некотрые из МОИХ тезисов но товарищи их УПОРНО ИГНОРИРУЮТ... или мне кажется?)


Тебе кажется , на свои вопросы я таки прямого ответа и не получаю.
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:45) *
Любое мое утверждение аргументировано и фундировано - подкреплено как ссылками, данными, так и мнениями авторитетных в данной сфере деятельности лиц и так далее

Я тебя по несколько раз прошу привести аргументы и документы., дай хоть один в конце то концов.


--------------------
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её." - И.В. Сталин
" Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище , хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода." - И.В. Сталин
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". - Егор Летов
"Если русский человек скажет вам, что не любит Россию - не верьте ему. Он не русский." - Ф.М. Достоевский
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Индуктор
сообщение 21.9.2011, 19:26
Сообщение #10


Магистр
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 15599
Регистрация: 9.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2
Страна:


Сплошная вода, фууу


--------------------
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
S.Alex
сообщение 21.9.2011, 19:38
Сообщение #11


Герцог
**********

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 3671
Регистрация: 15.6.2010
Из: г. Пермь
Пользователь №: 37
Страна:


Цитата
Руками и ногами стараюсь держаться подальше от его стиля, стремлюсь избегать того что бы поддаваться на провокации, но все таки ты не забывай: "с.алексов" - много, а я один.

Капец, я у Меги от страха уже в глазах троюсь rofl.gif

То, шо либераст от как бе совка как черт от ладана шарахается, а не наоборот - хех.... спасибо за комплимент smile.gif

Цитата
Ты ссылку читал так же как и я?
Вот ЕЙ вопрос и АДРЕСУЙ.

С чего это ЕЙ-то вопрос адресовать? Ссылку запостил ТЫ, ТЕБЕ и ответ держать. А покамест вывод прост как пробка - Резун НЕ ПРОФЕССОР, ибо это НИЧЕМ не доказано. Хотяяя..... если только профессор кислых щей smile.gif Ну, тут и аргументацию можно даже соответствующую поискать, если не лень будет laugh.gif

Цитата
У меня их нет: я не опровергаю личности, я не умею на них переходить.
Мне неинтересна тема "Катуковец - плохой".

Опять такой плаааааааавненький съезд со скользких вопросов в совершенно другую сторону. Ведь НИКТО тебя не просит опровергнуть Катуковца как личность. Но об его позицию и вопросы ты преспокойно можешь лоб расшибить, даже если прикроешься двумя книгами - Резуна и Солонина. Это ВСЕ и ТЫ прекрасно понимают, посем ты - юлишь в сторону, ибо чуствуешь свою слабость, а остальные смеются, видя как ты пытаешься проскользнуть между строчек.

Цитата
А то я и правда как С. Алекс стану (с)

Да тебе до меня как до Китая на.... коленках laugh.gif Блин, думал серьезно подготовленный в западных спецшколах достойный идеологический противник, а на поверку оказался... лошарой какой-то laugh.gif

Цитата
Что такое инфраструктура? Чтобы понять, что такое инфраструктура, вообразите себя на минутку плотником. Обратите внимание: когда вы строите дом, большинство необходимейших для этой работы компонентов не бросаются в глаза. Фундамент, каркас, электрическая проводка, отвесы — обычно на этих вещах внимание не задерживается. Но представьте, если бы чего-нибудь из перечисленного не было?) ставит своей задачей ее, этой самой инфраструктуры ОТСТРОЙКУ. Иначе будем ходить по замкнутому кругу непонимания.

Пиляяять..... rofl.gif Мега, да ты в строительстве точно такой же дуб, как и в педагогике, экономике, политике и истории.... laugh.gif

Короче. Я все понял.

1. В школе над Мегой все смеялись, потому что ему нравились мальчики, а не девочки.
2. Мега очень на это обиделся и не стал учиться. За это учителя начали ставить ему двойки, а он всем рассказывать что советская школа - полное г***но.
3. В советском институте ему учиться не посчатливилось, поэтому он тоже всем стал рассказывать что советское высшее образование - полное г***но, т.к. справедливо предполагал, что и там не любят когда мальчики любят мальчиков и ставять двойки когда студенты не учатся.
4. Мега пошел в коммерческий институт, на модную тогда специальность "финасовый экономист", потому что там всем пофик кто кого любит и учиться ли вообще - главное денги плати.
5. В институте он познакомился с западными инструкторами, которым тоже пофик, кто кого любит, лишь бы хавали состряпанную в верхах программу по всеобщему лобызанию и дерьмократизации и щедро кормили ей местных аборигенов. В качестве бонусов за плодотворное сотрудничество полагаются оплачиваемые путевки на гей-парды и цветные революции на постсоветском пространстве.
6. Воодушевившись успешными поездками в Москву и Киев, Мега сам поверил в то, что он апупеть какой экономист и еще больше апупеть какой либералист. Воодушевленный, он начал сеять свою извращенную программу на неопытную подрастающую несовершеннолетнюю поросль, в т.ч. и на этом форуме, надеясь с результатов получить какой-нить очередной грант (т.к. жить на одно пособие как-то не комильфо).
7. К несчастью, на этот форум завалился с с-с.ру С.Алекс (в глазах Меги - С.Алексы), и стал его нещадно кошмарить. Сначала Мега попытался выставить его как убийцу тем, но когда этого не получилось, попытался сделать хоть што-нибудь, понаоткрывав кучу левых тем, но и в них ничего не обломилось.
8. К еще большему несчастью, вылез сначала Рулес, потом Катуковец, и стало совсем туго. Не проканали даже такие монстры либерализьма, как Резун, Солонин и Новодворская. Просто жесть.
9. В дополнение ко всем бедам Индуктор на какой-то бес сделал С.Алекса модератором раздела и тот по-привычке взял в свои руки убийцу форумных личностей совершенно антилиберальный плюсомет. Меге резко пришлось уйти в глубокое подполье и огородами смотаться из модерируемого С.Алексом раздела в соседний, в надежде что дальнобойности плюсомета до сюда не хватит.
10. Шоб хоть как-то сгладить острые углы, об которые Мега с завидной регулярностью спотыкается, он предпринял очередную попытку отмыться, обвинив всех присутствующих (ну, кроме Николая и Полупердона), в том, что они сами себе злобные буратины потому что не умеют вести цивилизованную дискуссию, как этому участ западные мегины учителя-инструкторы. Вобщем, все козлы, один он - д'Артаньян.


--------------------
В одно окно смотрели двое:
Один увидел - дождь и грязь,
Другой - листвы зеленой вязь,
Весну и небо голубое!
... В одно окно смотрели двое ©
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Мегамедведь
сообщение 21.9.2011, 21:23
Сообщение #12


Эрцгерцог
***********

Группа: 2И
Сообщений: 4961
Регистрация: 19.7.2010
Из: Кенигсберг
Пользователь №: 94
Страна:


Цитата(rules @ 21.9.2011, 17:42) *
Если не можешь ответить на его вопросы

Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 17:17) *
Я не подписывал контракта, в котором сказано, что я должен ответить на все вопросы.

Цитата(rules @ 21.9.2011, 17:42) *
Тебе кажется , на свои вопросы я таки прямого ответа и не получаю.

Разобраны 4 (прописью ЧЕТЫРЕ) позиции из моего поста.
Сколько разобрал ТЫ?
(впрочем вопрос о том что сделал ТЫ в плане создания системы поддержки памятников остался без вопроса, так что мне кажется здесь произойдет та же самая история)
Цитата(rules @ 21.9.2011, 17:42) *
Я тебя по несколько раз прошу привести аргументы и документы., дай хоть один в конце то концов.

Все есть. Предлагаю совершить два (всего лишь) действия:
1. Открыть глаза;
2. Прочитать.
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
То, шо либераст от как бе совка как черт от ладана шарахается, а не наоборот - хех.... спасибо за комплимент

Сам придумал, сам себя посмешил, сам посмеялся.
Сочувствую....
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
, тут и аргументацию можно даже соответствующую поискать, если не лень будет

А что? И - поищи!
... свои кислые щи... хехе! smile.gif
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
Но об его позицию и вопросы ты преспокойно можешь лоб расшибить, даже если прикроешься двумя книгами - Резуна и Солонина.

Ближе к делу.
Хорошо но опять же - каким образом?
В чем суть (!) его позиции.
По пунктам?
Пусть сформулирует!
Если ты имеешь ввиду его 3 пункта:
"СССР не начинал... не готовил... не совершал", то я ПОКАЗАЛ что и Суворовым и Солониным эти тезисы ОПРОВЕРГАЮТСЯ.
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
а остальные смеются

Например я гладя на вас больше плачу:
несчастные ведь люди.
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
За это учителя начали ставить ему двойки,

Хм....?
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
главное денги плати.

Опять - хм......
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
в институте он познакомился с западными инструкторами, которым

Ого!!!!!
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
В качестве бонусов за плодотворное сотрудничество полагаются оплачиваемые путевки на гей-парды и цветные революции на постсоветском пространстве.

Не знаю что там с "бонусами", но - допустим.
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
надеясь с результатов получить какой-нить очередной грант

Хм............. ...
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
К несчастью

Оооооооо........
... несчастный...!
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
но когда этого не получилось

?!!!
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
нещадно кошмарить

О госсподи... Какой бред............
Я понимаю что ты от меня не знаешь как уже защищаться, но ты полное собрание сочинений по психиатрии .....
Не бойся, я убогих не обижаю.
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
К еще большему несчастью, вылез сначала Рулес, потом Катуковец, и стало совсем туго.

Да одному против всех стоять непросто. Но что бы "к несчастью"... Это явный перебор.
Цитата(S.Alex @ 21.9.2011, 18:38) *
), в том, что они сами себе злобные буратины потому что не умеют вести цивилизованную дискуссию, как этому участ западные мегины учителя-инструкторы.

Как и было.
Учитесь.
Я думаю получится.


--------------------
Теория 2Р всесильна, ибо воплощена в практику.
***
Я не подписывал контракта, в котором сказано, что я должен ответить на все вопросы.
некоторые вопросы не требуют ответов, другие вообще не имеют смысла, хотя вы думаете, что имеют ( http://www.insiderrevelations.ru/ )
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
S.Alex
сообщение 22.9.2011, 6:36
Сообщение #13


Герцог
**********

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 3671
Регистрация: 15.6.2010
Из: г. Пермь
Пользователь №: 37
Страна:


Цитата
Разобраны 4 (прописью ЧЕТЫРЕ) позиции из моего поста.
Сколько разобрал ТЫ?

Опять так сказать, плааавнэнкий съезд на сторону. При чем тут разбор? Рулес тебе КОНКРЕТНЫЕ вопросы задает, а ты про разбор какой-то талдычишь. "Не обязан отвечать" - это твое право, но НЭ ответ. Даже более того - чистейшей воды слив. Что, с ПРЕВЕЛИЧАЙШИМ удовольствием и засчитываем smile.gif

Цитата
Все есть. Предлагаю совершить два (всего лишь) действия:
1. Открыть глаза;
2. Прочитать.

Прочитать...... ГДЕ? "Поднимите мне веееекииии!"(с) laugh.gif

Ты тут весь форум заинтриговал своими скрытыми ответами, которые никто нигде найти не может. КОлись давай, взаправду где што запрятал или спецом умное лицо при плохой игре делаешь?

Цитата
Сам придумал

С чего это? Сей вывод прям по твоим словам открытым текстом читается)

Цитата
А что? И - поищи!
... свои кислые щи... хехе!

Да лехко! smile.gif

Дмитрий Сухарев
«Кислых щей профессор...»

Кислых щей профессор,
То есть академик,
Распевает хором,
То есть а капелла,
А его собачка
Малость приболела,
То есть оклемалась,
То есть околела.

То есть окончательно
Дело блеск,
Всё так замечательно
Перетасовалось:
Что не издавалось,
Вдруг поиздавалось,
Видно, и собачка
Переволновалась.

Ей профессор кислый
Наливает щи,
А ему собачка
Говорит: ищи!
Кажи мне, профэссор,
Любишь ли менэ?
А он отвечает:
Ё-К-Л-М-Н.

1987


laugh.gif

Цитата
Ого!!!!!

Е-е smile.gif

Цитата
Оооооооо........
... несчастный...!

Ну да... токмо вот жалеть тебя, похоже, уже по-простому некому.....

Цитата
О госсподи... Какой бред............

Констатируем еще один слив, ибо по существу сказать Меге, опять нечего. Несчастие какое-то на него в последнее время сыплетса. То в исторической ветке к стенке припрут, то в другой в уголочке зажимут.... rolleyes.gif laugh.gif

Цитата
Я понимаю что ты от меня не знаешь как уже защищаться, но ты полное собрание сочинений по психиатрии .....

Защищаться? Упаси боже. У тебя не только с ориентацией, у тебя с мозгами, видать, уже конкретные проблемы. Защищаться от припертого к стенке либерала... ну ежли только шоб накрашенными ноготочками не поцарапал laugh.gif

Насчет психиатрии... кстате. Мысль хорошая. Есть один знакомый - психиатр. Нужно ему твои посты показать. Крайне интересно мнение профессионала относительно твоей персоны.

Цитата
Да одному против всех стоять непросто

Умей держать удар, если мужык. Хотяяя.... Мега, достаточно сказать, что ты не мужык и - не держать laugh.gif

Цитата
Учитесь.
Я думаю получится.

Дык - учимся. Отличать либерастическую хрень от прописных истин, в чем ты нам тут просто апупительно как помогаешь. При всем неуважении - по твоим постам можно школьников носом водить - каким НЕ НАДО быть и что НЕ НАДО делать smile.gif


--------------------
В одно окно смотрели двое:
Один увидел - дождь и грязь,
Другой - листвы зеленой вязь,
Весну и небо голубое!
... В одно окно смотрели двое ©
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Катуковец
сообщение 22.9.2011, 7:40
Сообщение #14


Рыцарь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 114



Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 22:23) *
Ближе к делу.
Хорошо но опять же - каким образом?
В чем суть (!) его позиции.
По пунктам?
Пусть сформулирует!
Если ты имеешь ввиду его 3 пункта:
"СССР не начинал... не готовил... не совершал", то я ПОКАЗАЛ что и Суворовым и Солониным эти тезисы ОПРОВЕРГАЮТСЯ.

Уважаемый!!!
Я в отличии от твоей сборки - с миру по нитке, четко изложил свое виденье на главный вопрос темы.
http://www.forum.modplanet.net//index.php?...ost&p=16804


По поводу Солонина и Суворова ты нигде не признался что тезизы ими опровергаются так как если они опровергают то что я сформулировал - то о чем вообще они тогда пишут?
теория Суворова состоит из того что я перечислил тут http://www.forum.modplanet.net//index.php?...ost&p=16803
Цитата
СССР воспитал Гитлера ( не брал свои слова обратно) - ложь
СССР ковал оружие вермахта ( не брал свои слова обратно) - ложь
СССР столкнул Западные державы в огонь 2 МВ ради победы коммунизма ( не брал свои слова обратно) - ложь
СССР вне зависимости обстановки на 1941 год готовил удар по Германии ( не брал свои слова обратно) - ложь

га что получил ответ
http://www.forum.modplanet.net//index.php?...ost&p=16810
Цитата
Прочитал Катуковца.
Относительно Суворова: крупица истины именно в том, что на самом деле он от основных своих постулатов не отказывался (не брал слов обратно) ну так в том и дело что в течение этих (минимум) 18 лет он совершенствует свою теорию, отказываясь от ошибок, оставляя неизменным то что никому оспорить не удалось.

Хватить извиваться как уж на сковородке?
Суть моей позиции сформирована тут
http://www.forum.modplanet.net//index.php?...ost&p=16812

Цитата
Да его послали подальше в смысле что глупо опровергать то чего нет. Теория Резуна строилась на фактах - факты оказались липой значит нет и теории! Даже сейчас вы приводите факты резуна по Дню М хотя это было разоблачено ( и танковая школа КАМА и летчики в Воронеже еще в далеком 1999 -м!) очень давно!

тут
http://www.forum.modplanet.net//index.php?...ost&p=16814
на что получил конкретный ответ от тебя
http://www.forum.modplanet.net//index.php?...ost&p=16814

Цитата
Вот вот! И на форуме - то же самое!
Опровергнуть Мегу нельзя потому что это - донкихотство чистой воды, а опровергать надо, ибо если не опровергли - то Мега прав.
И получается - что все что я сказал верно (ибо не опровергнуто) и ОПРОВЕРГАТЬ, действительно, НЕЧЕГО.
Так и с Суворовым - не "обмельчал он", а просто я кратко выразил НИКЕМ НЕ опровергнутую ДО СИХ ПОР (!) суть его трудов.
НИКТО ЭТО НЕ ОПРОВЕРГ.

После этого очень хотелось сказать словами Ивана Васильевича
"Как же тебя собака понимать коли ты не говоришь ничего?" (с)

Так что ты это - давай завязывай матылятся как маркитанская лодка и если чего по существу хочешь сказать говори но прямо!
ЗЫ надеюсь я доказал что вел дискуссию честно?
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
rules
сообщение 22.9.2011, 8:24
Сообщение #15


Эрцгерцог
***********

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 4253
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 273
Страна:


Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 22:23) *
(впрочем вопрос о том что сделал ТЫ в плане создания системы поддержки памятников остался без вопроса, так что мне кажется здесь произойдет та же самая история)


В данной теме я отписался, нефиг тыкать своей пятихаткой . пока не решены организационные вопросы.
Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 22:23) *
Все есть. Предлагаю совершить два (всего лишь) действия:
1. Открыть глаза;
2. Прочитать.

Свой бред несешь на несколько страниц, а дать ответ на вопрос , так пару общих слов , такое действие может означать только одно, ты сам не хрена не знаешь.. Зато пару слов преподносишь как аргументированный ответ. smile.gif


Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 22:23) *
А что? И - поищи!
... свои кислые щи... хехе!

Так кто же Резуну дал звание профессора , я лично так и не нашел.


--------------------
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её." - И.В. Сталин
" Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище , хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода." - И.В. Сталин
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". - Егор Летов
"Если русский человек скажет вам, что не любит Россию - не верьте ему. Он не русский." - Ф.М. Достоевский
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Apec
сообщение 22.9.2011, 10:50
Сообщение #16


Дедушка РВГ
*******

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 1002
Регистрация: 10.6.2010
Из: Киев
Пользователь №: 18
Страна:


Цитата(Мегамедведь @ 21.9.2011, 16:45) *
Ты ссылку читал так же как и я?
Вот ЕЙ вопрос и АДРЕСУЙ.
....... или мы с тобой РАЗНЫЕ ссылки читали? Или может быть мы их читали ПО РАЗНОМУ?... а?

Я ссылки не читал и не читаю. Я тебе вопрос задал прямо в лоб : Чего блйа Резун профессор и академик? Ты же мне муйню какую то постишь. Вот те и дискуссия!


--------------------
"Мега - известнй мастер ТАНКОВЫХ ПРОРЫВОВ. Я люблю кинжальные удары мощными группами танков, я умею их проводить " (с) Мега - победоносный
"Народ потешается над тобой"(с) Мега - победоносный
[22:56:09] [5.244.9.143 - Mega] Арес в команде - помощь врагу, если сделать как он предлагает
[18:35:17] [5.244.9.143 - Mega]что ж, по мне грамотный корректный проеб, куда лучше бестолковой победы
[21:43:45] [5.244.9.143 - Mega]да, верно арес - я хорший игрок, а вот ты пока что увы - и ах!
"когда мы тут обсуждаем игровые вопросы - тогда это мнение можно считать экспертным," (с) Мега - победоносный
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Мегамедведь
сообщение 22.9.2011, 12:14
Сообщение #17


Эрцгерцог
***********

Группа: 2И
Сообщений: 4961
Регистрация: 19.7.2010
Из: Кенигсберг
Пользователь №: 94
Страна:


Цитата(S.Alex @ 22.9.2011, 5:36) *
Защищаться?

Ну а как же еще то?
Пока что вся ваша рать....
не смогла НИЧЕГО не только доказать, но даже понять....
Неудивительно - вы видимо и цели такой не ставили.
Потому и тема открыта "инфраструктура дискуссии".
Отвечать - оно необязательно, именно в силу права, верно (С. Алекс например не отвечает на мой вопрос о возрасте и ничего - кошмары вродь его не мучаютЬ), а вот разъяснить - оно было б неплохо.
Что означает ваше богатое - не по делу воображение?
Цитата(S.Alex @ 22.9.2011, 5:36) *
Мысль хорошая. Есть один знакомый - психиатр.

И покажи. Нам стесняться нечего.
Но и свои буйные фантазии - приложи к делу.
Глядишь, если специалист - профессионал, - и консультацией поможет,авось и жизнь к лучшему поменяется.
Цитата(S.Alex @ 22.9.2011, 5:36) *
Умей держать удар

Дело привычное.
Не второй день вашу публику чай знаю.
Цитата(S.Alex @ 22.9.2011, 5:36) *
При всем неуважении

Так так так....
О чем это речь идет?
Поподробней можно?
Или как насчет возраста - бегать будем?
Цитата(S.Alex @ 22.9.2011, 5:36) *
каким НЕ НАДО быть и что НЕ НАДО делать

Хм.... вы правда считали что мои посты первым делом ДЛЯ ВАС что ли?.... нет, конечно.
Цитата(Катуковец @ 22.9.2011, 6:40) *
Я в отличии от твоей сборки - с миру по нитке, четко изложил свое виденье на главный вопрос темы.

Перечитал ЕЩЕ раз (оставляя на твоей совести утверждения об мне):
но мы ведем речь сейчас об инфраструктуре дискуссии.
Считаю своим долгом ОБЪЯСНИТЬСЯ.
Твой первый пост посвящен теме А. Называется "
Цитата(Катуковец @ 20.9.2011, 9:23) *
самые главные причины поражения

"
Уточнюсь. Задам вопрос: верно? Я НИЧЕГО НЕ напутал?
Однако как мне понится тема та формулировалась посредством вопроса:
"Кто ВИНОВАТ ..... в трагедии 41 года".
Подчеркну - в заголовке темы шла речь о поиске именно ВИНОВНИКОВ и именно ТРАГЕДИИ (41 года).
Вопрос сформулирован ВЕРНО, ибо если бы Индуктор поставил вопрос, на который попробовал почему то отвечать ТЫ,
он оказался бы НЕПРАВ, и попал бы под СПРАВЕДЛИВЫЙ ОГОНЬ КРИТИКИ.
По многим причинам.
Например с одной стороны ему бы заявили ("советская версия") что никакого "поражения" в 41 году не было, а была победа, правда в 45.
С другой (либеральной) стороны ему тут же заявили бы, что поражение конечно БЫЛО, но не в 41 а в 91 году.
... еще бы ведь и Исаевым ему (справедливо!) ткнули: дескать НЕ БЫЛО НИКАКОГО поражения а был "тактический маневр - отход, и - упорное сопротивление" ( с миллионами пленных, хехе wink.gif )
Именно ПОЭТОМУ Индуктор сформулировал вопрос именно так как сформулировал:
он понимает сущность некотрых как минимум инфраструктурных элементов дискуссии, а потому формулируя вопрос НЕ ПОДСТАВЛЯЕТСЯ, как минимум в нем.
То есть его вопрос - тема Б.
Ты изначально УВОДИШЬ дискуссию В СТОРОНУ пробуя навязать СВОЙ вариант темы - А, что НЕВЕРНО.
ИМЕННО В СИЛУ ЭТОГО рассуждения на тему предложенную тобой в данном случае ОСНОВАТЕЛЬНО НЕВОЗМОЖНЫ.
Цитата(Катуковец @ 22.9.2011, 6:40) *
По поводу Солонина и Суворова ты нигде не признался что тезизы ими опровергаются так как если он

И сейчас ты пробуешь тему Б подтвердить рассуждениями на тему В:
Цитата(Катуковец @ 22.9.2011, 6:40) *
о чем вообще они тогда пишут?

НЕ ВАЖНО "о чем пишут" Суворов с Солониным если тема Б изначально (твоим посылом) заменена темой А.
Просто ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ в направлении темы А - я могу обсуждать, а могу не обсуждать. и даже ПРЕСЕКАТЬ. Имею право.
Такова суть дискуссии:
обсуждая тему Б - НЕ ТРОГАЙ тему А.
Цитата(Катуковец @ 22.9.2011, 6:40) *
а что получил ответ

суть которого и сводилась к "Дружище, ДАВАЙ ПО теме!"
Не знаю что ты в моем ответе УВИДЕЛ (у некотрых участников форума тут воображение еще и НЕ ТАКОЕ рисует) но суть мего ответа сводилась именно К ЭТОМУ:
"Дружище, давай все жев теме Б искать ответы по теме Б".
Например я на основании
расстерльного материала по Павлову и остальным (аргумент б1)
и
письма с фронта (аргумент б2)
по теме Б (Кто виноват в трагедии 41 года)
сделал свой личный вывод (б): Виновата низкая стоимость человеческого капитала.
Все остальное - уже мои попытки либо пресечь провокации заведомо недобросовестных (или не разбирающихся в дискуссии) лиц, или показать добросовестно заблуждающимся, что они ведут разговор на ДРУГУЮ темы.
В то же время, если аргумент б2 (приведенный Полупердоном) кто то и как то еще ПЫТАЛСЯ опровергнуть, то аргумент б1 ПРОСТО ПРОИГНОРИРОВАЛИ.
И начались вопли на тему и вовсе Ю - "Мега плохой".
Понятно что позиция Рулеса, С. Алекса выглядит не просто "слабой" а вовсе - никакой.
И им надо что то делать.
НО ЭТО И МОЯ проблема:
Я так или иначе активизировал их, привлек на форум и так далее.
Теперь МОЯ ответственность состоит и в том, что бы ОРГАНИЗОВАТЬ дискуссию по существу.
В рамках этого я ВЫНУЖДЕН объяснить что в теме Б
могут существоать выводы б, б', б''
подтверждаемые аргументами
б1, б1', б1'', б2, б2', б2''.
Ничего этого или - мало из этого мы наблюдаем.
До тех пор пока будет продолжаться ВАКХАНАЛИЯ - мы будем заниматься "срачами" переходами на личности (что многие здесь увы себе позволяют), поисками "сливов" (НЕИНТЕРЕСНО ЭТО НИКОМУ - во всяком случае НЕ МОЖЕТ БЫТЬ - открывайте темы Э, Ю, Я - "кто слившик" и "сритесь" там хоть до посинения - только чур, я в эти темы - редкий гость) и всем таким. НЕПРАВЕДНЫМ.
Цитата(Катуковец @ 22.9.2011, 6:40) *
ЗЫ надеюсь я доказал что вел дискуссию честно?

Дружище, Катук!
Я НИГДЕ НИ СЛОВОМ.....!!!!!!
НИГДЕ и НИ СЛОВОМ
не обмолвился что ты вел дискуссию "нечестно" или както еще.
И более того!
Я надеюсь ты РАЗОБРАЛСЯ что тут "доказывать" надо ДРУГИЕ вещи (надеюсь ты так же разобрался с тем что книги приводимые мной я все таки тоже ЧИТАЛ) например что Б подтвержается б1, б2, б3.....
и так далее.
Что б1 б2 б3 ... и так далее опровергаются - тем, тем тем и вот этим - в кепке?
Мы НЕ ДОЛЖНЫ в теме Б вести речь про тему А.
А ты сделал ИМЕННО ЭТО.
Оттого и мое НЕДОУМЕНИЕ.
Потом ты зачем то ввел еще и тему В.
Мое недоумение усилилось.
Но я говорил:
мы обсуждаем тему Б.
Я предложил вывод б.
Его подкрепил б 1 и б2.
Меня спросили - почему я считаю что б1 и б2 - сильны.
Я ответил, что на мой взгляд (это НЕ ТЕМА ДЛЯ "обсуждения, "дискуссии", даже "спора"! НЕ ТЕМА! Я ТАК СЧИТАЮ. Точка!) аргументы б1 и б2 стоят на хорошем фундаменте из Суворова.
Кому то сильно захотелось прицепиться к ЭТОМУ.
А ЭТО К ТЕМЕ ОБСУЖДЕНИЯ КАСАТЕЛЬСТВА НЕ имеет.
НЕ ИМЕЕТ, подчеркиваю.
Это лишь мое личное МНЕНИЕ - его не надо "обсуждать".
Никак.
Любой участник дискуссии обязан лишь ПРИНЯТЬ его к сведению.
Иное есть проявление НЕУВАЖЕНИЯ.
А зачем мне обсуждать Б, б1, б2 и прочее с людьми которые НЕ УВАЖАЮТ МЕНЯ ЛИЧНО?
Какой СМЫСЛ?
Цитата(rules @ 22.9.2011, 7:24) *
В данной теме я отписался, нефиг тыкать своей пятихаткой . пока не решены организационные вопросы.

Тема А.
Что готов сделать ТЫ лично.
Тема Б - все ОСТАЛЬНОЕ.
Ответ по теме А:
я готов сделать ... то и то.
Съезд с темы:
почему ТЫ .... и так далее.
Цитата(rules @ 22.9.2011, 7:24) *
Зато пару слов преподносишь как аргументированный ответ.

Как раз таки аргументы приведены (б1 и б2 - см. выше).
Или опять НИЧЕГО НЕ ВИДИМ?
Может все таки Катуковец СПОХВАТИЛСЯ и откроет глазки своим коллегам?
Я кажется довольно четко изложил про Б, б1, б2 и так далее?
Цитата(rules @ 22.9.2011, 7:24) *
Так кто же Резуну дал звание профессора , я лично так и не нашел.

Цитата(Apec @ 22.9.2011, 9:50) *
Я ссылки не читал и не читаю.

Наверное так и "ищите"?
Мои аргументы (ссылка) очевидны.
Мои слова подкреплены хоть так.
А ВАШИ?
(не говоря уже о том что обсуждение Суворова в теме про виновников трагедии 41 - го... гм...


--------------------
Теория 2Р всесильна, ибо воплощена в практику.
***
Я не подписывал контракта, в котором сказано, что я должен ответить на все вопросы.
некоторые вопросы не требуют ответов, другие вообще не имеют смысла, хотя вы думаете, что имеют ( http://www.insiderrevelations.ru/ )
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Катуковец
сообщение 22.9.2011, 12:42
Сообщение #18


Рыцарь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 9.8.2010
Пользователь №: 114



перенес можешь тут умничать.
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
rules
сообщение 22.9.2011, 13:02
Сообщение #19


Эрцгерцог
***********

Группа: Лига Модпланет
Сообщений: 4253
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 273
Страна:


Цитата(Мегамедведь @ 22.9.2011, 13:14) *
Наверное так и "ищите"?

Так найди, ты же утверждаешь , что он профессор и вообще авторитет smile.gif
Мега ответь на каких данных пишут историю ? Только конкретно без привычного блуда.
Цитата(Катуковец @ 22.9.2011, 13:42) *
письма с фронта (аргумент б2)


Одно письмо не аргумент , максимум что оно может показать. это конкретную ситуацию в конкретном подразделение. Тем более есть куча писем совершенно противоположенного содержания.
Цитата(Катуковец @ 22.9.2011, 13:42) *
Тема А.
Что готов сделать ТЫ лично.

Повторяю еще раз, бить себя в грудь до того как прозвучало конкретное предложение не собираюсь.

Цитата(Мегамедведь @ 22.9.2011, 13:14) *
подтверждаемые аргументами
б1, б1', б1'', б2, б2', б2''.

По русски можно ?


--------------------
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её." - И.В. Сталин
" Мне трудно представить себе, какая может быть "личная свобода" у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище , хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода." - И.В. Сталин
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". - Егор Летов
"Если русский человек скажет вам, что не любит Россию - не верьте ему. Он не русский." - Ф.М. Достоевский
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post
Индуктор
сообщение 22.9.2011, 13:08
Сообщение #20


Магистр
************

Группа: Администраторы
Сообщений: 15599
Регистрация: 9.6.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2
Страна:


Цитата(Катуковец @ 22.9.2011, 13:42) *
Я писал не по теме а отвечал на пост!

Кстати, извини не заметил из-за потоков мегиного сознания. Отвечу


--------------------
Go to the top of the page
 
Быстрая цитата +Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.1.2021, 2:18